一荒

原帖由 填写 于 2009-5-6 22:11 发表


中国汉文化经历北方蛮族多次入侵破坏并衰落后，经明治维新脱亚入欧的日本文化就代表着亚洲最先进的文化。

你了解日本文化吗？我想知道他们的文化先进在哪儿？

一荒

原帖由 填写 于 2009-5-7 19:01 发表


这个命题可大啊。您泛泛的问了一句，那额就泛泛的回你。。

就说文化对社会的影响，先进文化催生自主创新与生产力的发展。就这个层面看，日本文化在过去的一百多年里，无论在自主创新与生产力的发展上，特别是 ...

个人觉得，你说的这些，大多是**体制等一些可以催生新的生产力的东西，与所谓的文化无关的。你所谓的先进的日本文化，迄今止，不过是狭隘的岛国心态下的多种文化的混合物而已。满清后及**时期，不仅是日本，欧洲的很多国家都曾出现过中国留学生的身影，但他们去学习的，是体制、是科学、是强国之道，但惟独不是文化。文化不是短时间能够学到的，那需要是时间。

所谓文化，命题很大，概括起来也简单，也就是文字、哲学、书画、历史、音乐等几个方面的东西。在这些方面，在东亚几国的历史里，即便是今天，有哪个是可以摆脱中国文化的影响的？至今日本公务员考试的试题范围内，中国历史以及老孔等人的传统哲学依然站着很大一部分的比重，很多文言文的内容，有一定水平的中国人都不见得能答得出来。

而所谓的中国文化，也不是所说的只有汉文化那么简单的，比如在中国文化里有一定位置的佛文化就不是你所说的汉文化，大家都知道那是哪儿来的，我也就不说了。

至于你所说的外来词现象，中国目前在用的这类词汇多了去了，没有几万也有几千条了，但大多是为了交流，音译过来的居多，而且不止日本，自欧美的外来词更多。而且 同志 一词，能够说明恰恰是中国文化对日本的影响，因为中国自古就有 志同道合 一词，日本做的，就像中国对佛文化做的那样，把它发扬光大了，最多不过反哺它的母文化而已！

另外，你说的音乐方面的简谱，那也算是文化？不过是一种记录音乐的手段，重要的是音乐本身不是吗？ 到今天为止，日韩两国他们所谓的的传统音乐（包括书画，文字，哲学等方面），世界上所说的东方风格的音乐， 中国如果说源头不是在我们这儿，你问问日本人他自己信吗？

累......

一荒

原帖由 填写 于 2009-5-8 13:30 发表



文化是渗透到社会各方面的，白了说，吃喝拉撒都是文化，当然文化也渗透到国家政宪体制形成中。就体制，日本在亚洲未必是最好的，君主立宪制还不如咱们共和制。 但在文化对社会生产力的影响上，在亚洲似乎共 ...

还是那句话，促进自主创新与生产力的是体制与**，所谓的文化关系不大。很简单的例子，如果中国不是进行体制改革，**上创新，走出这条所谓的有中国特色的社会主义道路，中国现在的境况，会比现在朝鲜、古巴好到哪儿去？

君主立宪制对亚洲、乃至世界影响比共和制大，那是欧洲的人的功劳，与日本无关，跟他们的文化更是八竿子打不着。日本近期对亚洲的影响力比中国大，那是因为其先进的**体制下所催生的比亚洲其他国家更强的实力，他的钱多可以买你的资源，他的枪多可以侵略并殖民你的土地，让你强行学他的语言，与所谓的文化有什么联系？

最后，真正的文化是在历史长河中积淀、凝聚、发展而来的，能保留下来，并对其它国家有所影响，且持续的保留影响的文化才是、而且就是先进的文化。你说日本人的文化先进，你放眼东亚各国看看，除了被他殖民后强行留下几句死啦死啦、八嘎八嘎以及堆积成山的尸骨外，他还留下了什么？反观中国文化呢，没人逼你学，但日本到现在为止，他能够摆脱中国的文字、哲学、历史吗？

一荒

原帖由 安静的夜夜夜夜 于 2009-5-8 09:51 发表
引深的好广泛呀！
本来是足球，推广到这么大。
俺是理科生，真没你们这样的文化底蕴，佩服。
只是觉得，人要自信，要懂得骄傲。

兄弟，我也学的理科。
我很欣赏你的这句‘人要自信，要懂得骄傲’
不是一个人的实力比你强，他的所有品质就都比你更优秀的。咱们要去学习别人的长处，但也要守住自己的优点。
对于日本及欧美，咱们需要学习的是科技、法制、政体，但优秀的文化要保留，那是咱们的底蕴，是中华倒下多次又爬起来的基石。

~~~~

[ 本帖最后由 一荒 于 2009-5-8 16:49 编辑 ]

一荒

原帖由 安静的夜夜夜夜 于 2009-5-8 17:25 发表

还有四个多月我们的新中国就60高寿了，但是他还很年轻，还很有朝气。
这60年里我们犯过很多错误，我们也有进步，我们也经历过无数的天灾，我们现在也还有很多问题没有解决。
但是，回头看看这60年，我掉眼泪了， ...

兄弟，咱国家的状况没这么乐观，要改进的地方还有许多，特别是政体及法制方面，如果改进的速度不加快的话，咱要想再进一步，难啦。
一切就看执政的**的气魄够不够大啦。

一荒

原帖由 填写 于 2009-5-8 18:54 发表


您的观点不敢苟同，文化与体制至少是并举的。晚清革新，首先是从文化下手，兴西学、废科举，不但是文化革新，也是体制革新。民 国五四新文化运动，胡适说其为“中国的文艺复兴”，同时五四新文化运动也兼具对社会 ...

！！？？~~

1. 无论是‘文化大XX’，还是其他的什么XX，他XX的根本连鬼都看得出来是借文化之名，兴**之实，最终文化没XX多少，政敌却被XX光了，这些您不至于看不出来吧！至于五四运动，学过历史的人都知道那是由政 治事件激起的一场大规模的运动，其最终的结果是让工人、学生阶级这股新的政 治力量出现在了中国历史的舞台上，然后适合这股力量的指导思想才得以在中国得到生存并且发展。也就是说，如果不是因为政 治力量的变更，何来的新的文化、新的思想？说的难听一点，这就像日本只有占领并殖民了韩国才能够让他们全民学日语一样，本质上没什么区别。

2.你说的很对，正是因为日本明治维新后的君主立宪体制在当时的亚洲是最先进的，所以其才能催生当时亚洲最强的军事、科技实力，所以他们才可以攻击中国。二战之后他们又引进了内阁制，所以才又造就了他们经济的腾飞，对比中国当时的**体制结果就更明显了。你还说现在的中国共和制比他们的先进，但中国最近的经济发展一直都比他们快，不是吗？
我搞不明白，这些与你的观点何干？稍微用逻辑推一下吧，这些都说明了说一个国家的真正实力能否强大是他的体制决定的，与文化关系不大的。

3. 中国现代的企业文化与日本何干？中国没有传统的企业文化就更搞笑了，传承了千百年的晋商、徽商文化是什么？变了个名字你就不认识了？另外动漫作为一种流行产物，就像一首流行歌曲一样，他是有时间、空间的局限性的，即便如此，动漫的起源好像也不是日本吧，否则迪斯尼们怕也不会这么嚣张了。

4.我从来都没说过文化就完全等于文艺，只是它的范围太大，我无法一一指明罢了。另外，您所说的人类群体的生活方式及进化过程，那恐怕要用整个人类的文明来形容了，如果只用文化就可以囊括的话，那也用不着政体、经济、科技、军事等词汇了。

另外俺觉得吧，文化只有领域之分，与什么现代、古代干系不大，相关的文化只要被继承下来了，没有被淘汰，而且还对人的现实生活有很大的影响，那么就说明这种文化它就还是属于现代的。当然，那些考古学者们研究的领域不能算在内的。至于您说的其他无论是中国近代的文化创新不多，还是什么东方文化的融合问题，这与您标榜的日本文化是亚洲最先进的文化有什么关系？

说到底，日本对亚洲最大影响就是他们再一次证明了弱肉强食的自然生存法则。

其实，在亚洲范围内，日本某些领域的文化的确是领先的，比如中国现在的大多数男孩子的性启蒙教育教材——**，再比如曾经的日本流行歌曲、偶像剧、服装等流行文化(可惜啊，现在已经被韩流取代了），他们的确是曾经走在潮流的前端的。可惜这些连您老都不屑于提起罢了~~~

一荒

原帖由 填写 于 2009-5-9 04:03 发表
1.“文化大**”政敌不政敌的，那是您心胸狭隘了，“文化大**”反官僚主义和反干部特权，是“平等”理念的实践。您看现在的社会，这个贪污，那个**，正是官僚主义与干部特权两个问題未能得到解决。学过历史的应该知道 ...

俺也不与你多掰扯了，简单说几句

1.不是我太狭隘，是您太天真。“文化大**”竟然是“平等”理念的实现，多少地下之鬼都要笑出眼泪了。

2.您老不是在偷换概念，是连您自己的观点都换了。看看您自己的据和点能扯得上关系吗？

3.你知道什么叫做企业文化吗？企业文化跟流水线能有多大的关系哦？在您眼中一个企业没有流水线他就不现代，就不能有企业文化了？那有多少只做品牌的跨国企业又要哭了。流水线什么时候又是日本人搞出来的？福特也要哭了。中国的晋商、徽商等商业文化在您眼中竟然就是土特产交易，我说不出什么了？一个日本人说的话在你心中就成了信条了，他说这话您看不出来他的商业目的？您放心好了，中国在动漫产业方面永远都赶不上日本的，因为中国从根本上对其需求就没日本大，中国不可能像日本那样，全民动漫，连他现任首相的历史知识都是学自漫画的。

4.俺拿音乐举个例子，就被你当做俺观点的全部，您的概念换的真好。

5.您老掰扯这么多有的没的，说的不还是俺说的弱肉强食是自然生存法则吗？俺说错了吗？

你的最后，俺说的日本的曾经那一点潮流是以他当时的强大国家实力做后备的，现在他的实力在亚洲没那么一枝独秀了，你看他除了A pian和他全民痴狂的漫画，他的那点潮流还剩下什么领先的？

您拍拖，俺去看姚明拍球了！

一荒

也罢，填兄已经够让我长见识了，辛苦了啊！不过你的坡是给驴下的，俺虽没文化，但还是两条腿走路的动物，就不走了，留着谁爱用就用吧，哈~~

一荒

俺知道填兄您有文化，有文化的人说话、码字大都不走正常道儿，这也就是咱们古人常用的春秋笔法了，俺本来也想文化一把的，玩点幽默的，看来是高看填兄了，呵呵。

一荒

看来你我都高估了彼此，所以无论胸襟大小也罢，究竟是谁得了便宜还卖乖也罢，就此了结这次争论吧，否则旁观之人要看笑话了。愿你拍拖拍得开心点。