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标题: 奥运危机当头，加红心有用吗？我们应该做什么？！ [打印本页]
作者: 狼化石    时间: 2008-4-16 13:56     标题: 奥运危机当头，加红心有用吗？我们应该做什么？！

今天开始MSN上流传加红心，不过我想知道，这样做的目的、意义、效果以及后续措施是否清晰？

我觉得必须有媒体跟进报道，特别是国际媒体，才可能有效，否则就是自欺欺人。

即便如此，我们也进一步还要考虑：传达这种团结、力量的信息，是为了示威，还是为了震慑？而这些，真的对缓解我们的奥运危机有用吗？我认为，这些动机虽然可敬，但结果将徒劳无益。因为问题的症结根本不在这里！

我也许太理性了，我更坚决反对日前流传的抵制家乐福。

虽然我从不喜欢那里，甚至从没去过。我反对抵制，是因为我深切知道，这对我们的奥运，不仅于事无补，反而只会添乱！昨天已经有消息：抵制家乐福正在迅速产生负效应，法国人对我们的对立情绪在加剧……这就是我们想要的？？？

刺激对立，是现在我们最要不得的！！！那样除了伤害我们自己，什么用都没有！！！

这与当年**美国打我们大使馆，以及前年反对日本入常，是截然不同的。我们禁不起再闹了！我们需要的是切实分化西方阵营，切实孤立法国，争取全球对我们的同情，而不是和全世界叫板。

现在国家急需做两件事：
一方面利用外交资源迅速联络俄罗斯（因为它肯定在我们一边），让普京发表声明支持中国。同时尽量做英国的工作，保证布朗出席开幕式，毕竟它是下一任举办国，闹僵对他没有任何好处。再有就是确保布什不要变卦 。最后是动员印度（而不是巴基斯坦！）发表声明支持中国！因为它是准大国 ，而且是敌对分子的总部（因此印度的支持将是对敌对势力的重大打击），再者它是西方认可的治理体制，它的声音西方会听得进去。再有，就是尽量争取德国至少中立……

另一方面，赶快动用我们花不完的一万多亿外汇储备（有钱就该花在刀刃上！！！），不惜成本地雇用欧美最最好的公关公司，马上针对当地民众和媒体，发动大规模民间感化攻势！目的就是用“一切手段”赢得当地民众的同情！要学会打悲情牌！要迅速重新挽回我们被玷污的国家形象！

我相信，一个对官，一个对民，只要做到位，就能迅速扭转颓势！想想看，如果除了法国外，所有常任理事国和印度这样的准常任理事国，都联手发表声明支持北京奥运会，我们还怕什么！再想想看，如果深谙西方民众文化心理的公关公司，能迅速是的西方媒体对于中国的负面报道一夜之间销声匿迹，我们还怕什么！

所以说，核心就是分化西方阵营，孤立法国；唤起西方民众的同情，孤立一小撮。总之，重要的是迅速有效分化敌人！团结一切可以团结的外国人，而不是我们自己是否徒然地团结……

现在，“有用”才是一切！时间紧急，形势严峻，我们再不能从上到下就会骂街耍横了……要围绕目标，懂得策略！！！

[ 本帖最后由 狼化石 于 2008-4-16 14:10 编辑 ]
作者: ~~windflower~~    时间: 2008-4-16 14:06

核心就是分化西方阵营，孤立法国。重要的是迅速有效分化敌人！而不是自己是否徒然地团结……


说得好！！！！
作者: 狼化石    时间: 2008-4-16 14:13

多谢！我现在就是看着局面不断恶化，干着急啊……
作者: 狼化石    时间: 2008-4-16 14:27     标题: 看看不理性换回的成果吧…我们必须要做对奥运真正有益的事！

环球时报•环球网消息： 奥运火炬在伦敦和巴黎传递遭到破坏后，中国互联网上连日来被网民的愤怒情绪所笼罩。从抵制法国货、德国货到拒绝在家乐福购物，各个网站的论坛和新闻留言中处处可以感受到网友对奥运火炬遭非难的不满。还有网友向一些外国媒体发去种种**信件，其中一些含有过激语言。西方媒体显然也注意到这一点，《纽约时报》、《华尔街日报》等各大报纸都对中国网民的反应进行了报道。德国电视一台《每日新闻》主编约格还批评了一些中国网民发去的语言激烈的信件，称“这再次证明我们需要更加苛刻地面对中国以及中国的局势”。而中国人民大学教授康晓光在接受《环球时报》记者采访时表示，中国网民这种情绪的表达是天经地义的事情，同时也是中华民族增加凝聚力和走向成熟的良好契机。

　　纽约时报：中国年轻人的民族主义会终会软化

　　美国《纽约时报》4月13日发表题为《忠诚的中国青年》的文章，称西方对中国施压，大大激发了中国青年的爱国情。文章称，中国年轻人“是你能遇见的最爱国的人群之一”。“中国年轻人坚决支持政府******，对此，在这里生活的人都很清楚。一位有欧洲大学学历的中国朋友对我说。”

　　文章写道：“受过教育的年轻人通常是社会中最有条件在不同文化之间搭建桥梁的人，因此考察他们的思想很重要。但令人惊异的是，他们几乎无一例外对中国30年来改革开放取得的成就理直气壮地感到骄傲。他们的爱国心和自豪感常常表现为毫无疑问地支持政府，在**问题上尤其如此。”

　　文章认为这其中有三个原因。第一，“最明显的原因是教育体系，中国的教育体系准确地说，就是灌输。”第二，“是生活体验的原因，或者说是缺乏生活体验的原因，因为生活体验才可以帮助人获取非官方的观点……甚至美国学生体验真实生活的暑假打工，在中国城市里几乎都不存在。”

　　第三，“受过教育的中国年轻人是中国现行政策的最大受益者———这些政策给中国带来的和平与繁荣几千年来前所未有。”“除非中国的教育制度或经济出现重大变化，否则在一段时间内，西方人在绝大多数中国人里找不到**、达尔富尔和环境问题的盟友。如果有关**的争论把今年夏天的奥运会变**权运动会，以为中国人会对政府发怒的西方人最后会发现，中国人发怒的对象是他们。”

　　但文章还认为“中国年轻人的民族主义会随着时间而软化。当大学毕业生进入职场……，他们常会变得更有批评性。”

　　德国电视一台：中国网民的行为与文明大国形象不符

　　4 月11 日，《费加罗报》和法新社联合报道了中国论坛上发起的抵制去法国旅游、抵制法国货和在法国企业工作的号召，并特别写到一些中国留学生作为反击提出的“支持科西嘉岛独立” 建议。 文章随后引用了法国新中间派党议员拉加德的回应：“要是8 月前**问题没有进展的话， 最有效的方法将是法国公民和消费者对中国产品进行抵制。” 他还说：“他们说我们害怕中国的经济制裁， 但中国对我们的依赖才更大。” 4月13日下午，法国5台播出了《北京2008双重挑战》的记录片，反映了所谓的中国环境、**和言论自由等问题。

　　德国媒体也注意到了中国网民的愤怒情绪，德国电视一台《每日新闻》近日报道：该报就是否继续“火炬传递”问题在德国展开的调查后，有7600家中国网站呼吁中国人去投票以影响问卷结果。《每日新闻》编辑部收到了很多中国人的来信。该报称“信的内容显然与中国是个文明大国的印象不相符”。“我会黑了你们的网页”、“德国完蛋了”、“我们将把你们的国家搞垮”等等威胁不一而足。除了写给编辑部的信之外，还有很多针对德国的威胁、侮辱和谩骂。《每日新闻》的主编约格批评了这些信件：“这再次证明我们需要更加苛刻地面对中国以及中国的局势。”
作者: 蓝色蔷薇    时间: 2008-4-16 14:28

所以说，核心就是分化西方阵营，孤立法国；唤起西方民众的同情，孤立一小撮。总之，重要的是迅速有效分化敌人！团结一切可以团结的外国人，而不是我们自己是否徒然地团结……

好!真的好!我也加MSN红心了,呵呵!但我知道,真正要做的根本不是加一个小小的红心啊!
作者: 出沒    时间: 2008-4-16 14:32

狼心可嘉，狼诚可感啊。
对这些没仔细研究过，给不出具体的方案，不过就我认为，这种不分青红皂白的盲目抵制是成不了大气候的，对日本人的仇恨可比对法国人深多了，人家的车、数码产品还不是满大街泛滥，星期天去过家乐福，觉得和往常没什么不同，并无清冷之感，可能是广东**氛围比较淡漠的原因。我一直觉得愤青成事不足败事有余，整天就知道瞎嚷嚷，有本事怎么不见他们象韩国人一人一枪去守独岛那样去守**。另外，印度一直是中国的死对头，想拉拢过来，难度极大。
作者: 狼化石    时间: 2008-4-16 14:38

关于印度，不一定。外交，就是利益交换。
而印度，恰恰有求于中国。
如果印度还想加入常任理事国，还想获得中国的支持，它就要考虑在关键环节上该表现些什么……
作者: 狼化石    时间: 2008-4-16 14:43

至于那位中国人民大学教授康晓光，要不就是无可救药的弱智，要不就是居心叵测的谄媚。
真是把知识分子的人格与智力，丢尽了。
试想，如果连知识分子都不能在关键时刻保持冷静长远、富建设性的头脑，就太可悲了……
作者: 出沒    时间: 2008-4-16 14:47

内忧外患，多事之秋。
作者: 出沒    时间: 2008-4-16 14:51

还有有位网友说的好，言简意赅，一针见血：
有本事你就什么外国货也别买，电脑也别用，整天发这些玩意，有什么用
作者: jovizheng    时间: 2008-4-16 16:16

这个话题太大，如果说多了我们的ZF会敏感，这是一股新的力量的崛起~~~~~~~~~~
仅就家乐福事件：这是民众没有办法的办法，除了和只能这样做，民间没有其他的宣泄出口~~~~~~
做任何事情都会有代价，总不能什么都不作。

XZ事件初期我们ZF采取一贯官僚做法，公关不利，恶劣影响已经形成，在国际上已丧失主动权，无论如何解释、正面宣传都没法挽回了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: jovizheng    时间: 2008-4-16 16:37

法国是这些年来在军事上对中国技术输出最多的欧洲国家，我们的直升机、防空导弹、空空导弹、雷达、火控都有法国的烙印，
空客订单一直是中国制衡美国（波音）的一张牌。
西方阵营我们渗透不了，也瓦解不了，想都不要想；
印度我们利用不了，利益冲突明摆在那，巴基斯坦为什么是我们最好的朋友？
我们至今还没有找到与俄罗斯如何互动的办法，彼此缺乏信任。当年联合国投票入侵南联盟，俄罗斯指望中国能共同反对，但我们怂了；接下来我们大使馆被炸，我们指望国际正义声音的时候，自然也就没人吱声。

我们老百姓能指望谁？靠自己，靠良心。
作者: 京A32777    时间: 2008-4-16 18:05

原帖由 出沒 于 2008-4-16 14:47 发表
内忧外患，多事之秋。
这正是考验新一任领导班子的最佳时机！


“刺激对立，是现在我们最要不得的！！！那样除了伤害我们自己，什么用都没有！！！”

化石这句话说的好，家乐福里面许多中国货啊，直接受伤的是签约的中国企业和里面的员工，然后就是我们的国际形象！


我们好象十分脆弱，从个人到国家都是如此，禁不得别人说些什么、做些什么，动不动就“抵制*货”，动不动就**示威，敏感又小家子气，一个心理健康的人，一个有泱泱大国气度的国家，似乎不应该有如此低级的表现，可是我们所做的那些没出息的事，都表明了这个大环境的恶劣和个体心灵的不健康……

我觉得我们得反过来学学日本，把人家的技术革新精神借鉴过来，埋头搞好建设、搞好计划生育、搞好教育……提升自己才是王道，到那个时候不用我们示威，已经是不怒自威了。
作者: 狼化石    时间: 2008-4-16 18:24

原帖由 jovizheng 于 2008-4-16 16:16 发表
这个话题太大，如果说多了我们的ZF会敏感，这是一股新的力量的崛起~~~~~~~~~~
仅就家乐福事件：这是民众没有办法的办法，除了和只能这样做，民间没有其他的宣泄出口~~~~~~
做任何事情都会有代价，总不能什么都不作 ...
同感……但理论上，对外交还不必如此悲观，事在人为。
正如丘吉尔那就名言：“没有永远的朋友，只有永远的利益”。在外交上，以前的敌人，只要筹码恰当，都会有所收获。关键是我们能不能意识到这一点，停止徒劳地谩骂，然后下定决心开足马力去做！就象前两年我们全力阻止日本入常一样。
当然，事在人为。而我们的乐观与悲观，恰都基于此……
作者: 狼化石    时间: 2008-4-16 18:28

原帖由 京A32777 于 2008-4-16 18:05 发表


这正是考验新一任领导班子的最佳时机！


“刺激对立，是现在我们最要不得的！！！那样除了伤害我们自己，什么用都没有！！！”

化石这句话说的好，家乐福里面许多中国货啊，直接受伤的是签约的中 ...
同意对于动辄“抵制”的分析批判，很真实很深刻，尽管很刺耳。
谩骂喊打是最没出息的表现，我们需要的是切实解决问题的办法。
我们成长太快，沉淀太少，中国从上到下，距离成熟，还很远~~

[ 本帖最后由 狼化石 于 2008-4-16 18:29 编辑 ]
作者: 狼化石    时间: 2008-4-16 18:35

原帖由 jovizheng 于 2008-4-16 16:37 发表
法国是这些年来在军事上对中国技术输出最多的欧洲国家，我们的直升机、防空导弹、空空导弹、雷达、火控都有法国的烙印，
空客订单一直是中国制衡美国（波音）的一张牌。
西方阵营我们渗透不了，也瓦解不了，想都不 ...
不必如此悲观，尽管你所说都是对的。
况且，正因为有冲突，才有谈合作的筹码。天底下没有瓦解不了的铁板一块，只要我们有足够的筹码。
而幸运的是，我们恰恰不缺筹码。当可能不幸的是，我不知道我们能否用好筹码。

不管怎样，有希望、有追求，才好。
正如小哥所唱：“我一个人在路上，我独自彷徨”，但“我一个人在路上，我等待阳光！”
只为我们心中“美丽的草原”！

[ 本帖最后由 狼化石 于 2008-4-16 18:37 编辑 ]
作者: lihaoyi    时间: 2008-4-16 18:46

好久没有这种爱国情绪了，真的很感动。方法最重要，结果更重要。
作者: hordia    时间: 2008-4-16 19:22

我也加红心了，
可是很茫然，
除此之外，我还能做什么？
抵制外货（法货，日货，美货，韩货）？
可是，现在所做的，却是每天都为美国人服务。。。。
作者: jovizheng    时间: 2008-4-16 19:38

原帖由 狼化石 于 2008-4-16 18:24 发表



同感……但理论上，对外交还不必如此悲观，事在人为。
正如丘吉尔那就名言：“没有永远的朋友，只有永远的利益”。在外交上，以前的敌人，只要筹码恰当，都会有所收获。关键是我们能不能意识到这一点，停止徒 ...
兄弟，这事儿和悲不悲观没任何联系。
法国是1989年后欧洲国家里对中国最友善的国家，特别是希拉克时代，军事技术对华输出帮了中国大忙，顶住了美国的巨大压力，在国际问题上也秉承独立自主的路线，并不一味作美国、欧盟的跟屁虫。但在敏感话题上，欧洲、美国的价值观是一致的，政府和民间也是统一的，这也是XZ问题复杂的背后成因之一，不仅仅是利益作筹码能化解的。

印度是出逃后的“家”，小日子就在那过，小集团就在那，咋办？中印边界争端目前只是搁置，青藏铁路通车是印度说不出的痛与慌。

抵制家乐福只是目前中国民间能找到的、唯一一个、能和法国能联系上的宣泄口，老百姓并不恨家乐福超市，它做了法国的替罪羊。我们如果说抵制空客，抵制得了吗？
作者: jovizheng    时间: 2008-4-16 19:54

19楼“印度”后两个被自动过滤掉了：“dalai”
我们被人家捏在手里的筹码难受了很多年了，包括宝岛。我们为此付出了巨大代价，就连非洲不知名小国都能跟着劫点儿好处。
前年国人抵制日货，前驻法大使在央视出来说话，言尽不理智、不应该、不合理诸多道理。事过三年，如今怎不见此君出来说话？
很多人说抵制家乐福会损害中国、中国员工、中国产品利益，一定会有，但总不能说家乐福就能绑架了中国经济、中国劳动力。

有些事，只要大方向对了，就得去尝试，水深水浅才能搞清楚。
作者: jovizheng    时间: 2008-4-16 19:58

原帖由 hordia 于 2008-4-16 19:22 发表
我也加红心了，
可是很茫然，
除此之外，我还能做什么？
抵制外货（法货，日货，美货，韩货）？
可是，现在所做的，却是每天都为美国人服务。。。。
目前抵制外货只是形式，不是终极目的，是一种民间意愿和力量的凝聚与展现~~~~~~~~~~
作者: 霓裳羽衣    时间: 2008-4-17 08:54

大道理我不懂，我只知道，一个平头百姓，能做多少是多少，加红心我加了，这就是我能做的，其他的是领导人的问题了
作者: 京A32777    时间: 2008-4-17 09:42

原帖由 jovizheng 于 2008-4-16 19:54 发表
19楼“印度”后两个被自动过滤掉了：“dalai”
我们被人家捏在手里的筹码难受了很多年了，包括宝岛。我们为此付出了巨大代价，就连非洲不知名小国都能跟着劫点儿好处。
很多人说抵制家乐福会损害中国、中国员工、中国产品利益，一定会有，但总不能说家乐福就能绑架了中国经济、中国劳动力。

有些事，只要大方向对了，就得去尝试，水深水浅才能搞清楚。 ...
我从小就不喜欢上**课，不愿意背那些东西，自己住的地方连电视都没有，国内外大事一概不知，所以老郑和化石说的这些我不懂，听着好象都挺有道理的


但是你认可抵制洋产品的事，我还是觉得不太对劲哦。我们如此热衷于这些低级行为，除了让外国人当笑柄，似乎对我们没什么好处啊？ 如果真的完全抵制、放弃在用的洋产品，我们的生活起码要倒退10年……


经过了这些年的观察，我越来越感觉“**”是理所当然的了，因为我们具备了盲目跟风、瞎起哄、看热闹的传统，有人带头振臂一呼，就有无数人不加分析的予以回应，还义正辞言、光明正大的，这些人也只能被人利用，却不知道反思事件的起因、过程、结果和对自身的影响，这对我们国民性的改造没有一点好处。


“我爱这儿的人民，我爱这儿的土地，这跟我受的传统教育没什么关系”，我也爱国，可我不愿意做无谓的牺牲品，对于历史，对于过去，没有人能真正了解**。
作者: 狼化石    时间: 2008-4-17 09:49

原帖由 jovizheng 于 2008-4-16 19:38 发表


兄弟，这事儿和悲不悲观没任何联系。
法国是1989年后欧洲国家里对中国最友善的国家，特别是希拉克时代，军事技术对华输出帮了中国大忙，顶住了美国的巨大压力，在国际问题上也秉承独立自主的路线，并不一味作美 ...
很愿意跟老兄探讨。
不错，法国确实是近20年来跟中国最好的西方国家，在施罗德时代的德国也不错。
但人一换，一切都跟着换。不论法国，还是德国，都是如此。而且几乎是一夜之间。
即便英国，在布朗上台后，都和美国的步调不一致了。
你说的对，欧洲人重价值观，特别是法国人，他们与我们的亲近与疏远，都是源于骨子里的高傲和自以为是。谁上**宣言是法国人搞的呢。而美国人，则更务实，只要利益合适，什么都好说。
为此，我们就更不能用抵制法货的办法！对于价值观的分歧，是不能简单用微小利益（比如抵制家乐福）的方法去缓解的，反而只会加重对立。法国人一定会大哼一声：“果然是流氓！”事实上也确实如此。对不同性格的人，就要用不同的办法。所以，在萨科奇时代，我主张搁置法国，而在法国周围做文章，最终孤立它。等着法国人自己不耐烦了，我们再火上浇油赶他下台！事实上，美国在伊拉克与法国交恶以后，也是在“运作”希拉克下台后解决问题的。
至于印度，我并不指望根本解决两国之间战略层面很深的麻烦与隔阂。但只要获取印度在奥运这样一个技术性问题上的支持或说表态，就够了。反之，如果这点它都做不到，它魂牵梦系的入常，我们实在没有理由给它抬轿子。孰轻孰重它自有掂量。这都是策略层面而非战略层面的问题。

所以说，我们需要冷静，需要机敏，需要策略，需要行动。但就是不要盲动。
作者: 狼化石    时间: 2008-4-17 09:56

但是，说句题外话。我倒是觉得现在是中国暴富阶层的机会！
他们应该旗帜鲜明地站出来“高喊”抵制法国奢侈品！
这样，他们只要做个姿态，就可以迅速扭转他们在国内当前臭名昭著的形象！
这也算是一种事件营销！呵呵
况且，法国一个破包一瓶破水的暴利实在令人切齿，最需要打击。
可惜，那些贵妇人恐怕还没这个智商。
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 10:15

大家能心平气和的聊聊这事儿挺好的，沟通一下彼此的意见，多角度听听每个人的立场和声音，对国家、对个人都有好处。
理智的支持、或者理智的反对证明民众自我判断能力增强了。
近期海外留学生和华人的行为让人感动，特别是学生，要知道他们大多是80后、90后。
对国内的普通民众而言，抵制行动是“唯一”能做的事情，这也是可悲的事情；就像民工兄弟用脚向珠三角的血汗工厂投票一样。

抵制行动所带来的影响，肯定有好有坏，但总体来讲利大于弊；经济制裁一直是西方悬在我们头上的一把刀，我们庞大的外汇储备每天都在缩水，要知道美元对人民币贬值10%，就意味着我们至少有1000亿美元储备无形蒸发，这是多少中国人的血汗赚来的？

自xz骚乱开始，民间的力量第一次真正影响、改变了西方媒体独大的局面，这是我们ZF在国际上做不到的。
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 10:25

先去吃个早餐，回来再与狼兄聊~~~~~~~~~~
作者: 匪夷所爱    时间: 2008-4-17 10:31

国不以民为民,民必不以国为国.
"   说实话，我真的很讨厌这样，也很鄙视那些所谓的爱国愤青。难道五一不去家乐福就代表你很爱国吗？你在网络上尽情的说着粗话辱骂那些和你意见不一致的同胞就能证明你比他们对这个国家怀有更高尚深切的情感吗？为什么社会在进步，整体素质在提高却还有那么多人思维如此简单粗暴呢？这些我的同胞，让我觉得如此无奈和难过。
      法国总统确实说了极其没有水准的话，巴黎市政府也做了让全世界人都觉得匪夷所思的事。我们愤怒是必然的。可是为什么就没有想到国家强大，依靠的是上层的**手腕，和国民素质的提升呢？整天叫嚣着抵制日货，抵制韩国，整天在网络上实行地域攻击，攻击河南人攻击东北人，这样有意义么？
      中国人什么时候团结一心过？相互歧视，互相漫骂，勾心斗角，几乎每天都在发生，在这样的时候叫嚣着抵制家乐福，这样的声音有多少底气呢？我一直敬佩韩国人在金融危机时表现出来的众志成城，他们用实际行动告诉我们什么才是真正的爱国。可是更多的中国人说一套做一套，真的让人感觉恶心。
      这些年我对这些所谓的同胞越来越失望。因为现实里太多的丑陋无处不见。也许我不算是一个爱国者，但我至少言行一致，遵循内心的是非善恶，不去伤害任何人，不做任何不文明的事。对我来说这就足够。
      在这样一个浮躁而盲从的社会里，我宁可独善其身也不愿意去呼应那些嘈杂的爱国的声音。它们让我厌恶。"


我一个朋友给我发的邮件，我很赞同这样的观点。
作者: 京A32777    时间: 2008-4-17 11:12

转个帖子，大家看看，讨论讨论。
作者：拉拉（崔坛）

祖国山河一片红！

中午起来，打开MSN，突然发现祖国山河一片红，好生奇怪，又来运动了么？

听人一讲，才知道是其含义是“让全世界看看华人的团结”。突然觉得好笑：第一，在自己的MSN上标红心，这是向谁示威呢？人家老外能看见吗？第二，就算看得见，MSN上一颗红心永向党的只有不到五分之一，那这是否就意味着“让全世界看看华人的不团结”？这事要是传出去，岂不让老外笑掉大牙？！

蠢事年年有，今年特别多。这是我见过的最不可思议的愚蠢举动了，愚蠢程度直接超过“反弄张晓舟”的重庆事件。

记得刚来北京的时候，还年轻。举目无亲，每每遇到新人，都要问“你从哪里来？”如若攀谈到家乡，每每都会有“老乡见老乡，两眼泪汪汪”的感觉。认识的人渐渐多了起来，发现并不是每个地域来的人都认老乡的。相比之下，东北人和西南人最爱认老乡。而南方人的老乡概念则很差。后来跟年长点的朋友聊这事儿，给出的结论让我豁然开朗：与经济和文化发展程度有关。经济与文化相对落后的地区来的人，比较缺乏安全感，也相对自卑（自己意识不到的地域性自卑），特别怕被外人看不起和欺负，所以也就特别显得抱团——虽然在家乡时的人际状况并不一定真的如此。

前一段张晓舟事件反应的差不多就是这个意思，或者说是“重庆人民”（是不是人民还很难说）的反应是这种地域自卑感的一个证明。群情激昂地口诛笔伐张晓舟了几天，最终发现越激愤越上纲上线就越暴露出自己的小家子气，成了大家的笑柄，于是突然鸟无声息，灰头土脸地全面败退。

那么这次呢？亢奋**能维持多久？要达到什么效果和目的？让全世界人民看**人民有多同仇敌忾？有可能达到吗？如果达到目的，中国在全世界会是什么样的形象呢？——我怕别人瞧不起我，就怕别人瞧不起我，因为我的内心深处藏有伟大的人格！我自己说我行，但别人可不行，我再怎么着也比混子强！

这些红心族大概都是支持奥运的吧？奥运的目的是要请外国客人来家里看看，来家里做客，顺便掏点人家兜里的银子吧？可是，这样群情激昂同仇敌忾的形势，老外敢来吗？有兴趣来吗？将个别行动上升到**国家矛盾，将自己与外界不由分说地对立起来，不是愚蠢是什么？！——向全世界人民证明中国人如何经不起事儿，如何怕被别人瞧不起，骨子里是如何的自卑。

1980年，莫斯科奥运会，是最惨烈的一届。本来应该来147个国家和地区，但是只来了80个。

即便是个对奥运丝毫不敢兴趣甚至反感的人，也不希望这次奥运会办得灰头土脸吧？！

如果真爱国，好好动动脑子，想想怎么爱法才是最好的吧！



后边比较好的跟帖：

象牙不在家：

**的事，偏偏不早不晚，就在北京奥运之前出问题，为的就是要尽可能大的，尽可能恶劣的杀伤力。要想达到这种程度的破坏，还有什么比这个“点儿”更好的时机呢？如果有更多的国人觉醒，“他们”又怎么能够得逞呢？难道非得等到抢响了，才叫打仗了吗？一直让我恐惧的不是“战争”本身，而是当我们觉醒的时候，仗，已经打完了！


拉乌林吉：

一个人公开表明对自己国家的爱，是很正常的行为。就算，人们的爱国表现，有不成熟、不理性的地方，我们也应该试着去理解，不宜简单的嘲笑、讽刺。应该先给他们扣上一些高帽子，比如“义和团、无脑粪青”之类，然后再朝笑、讽刺，就师出有名、攻无不克、战无不胜了。

战术很娴熟嘛！你的红袖箍、红缨枪还在么？得时常拿出来，在**自由的阳光下晒晒，别腐烂生锈了。

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我没有这些历史沉淀，也不懂**和外交，对于他们的帖，只有‘象牙’那句话最让我触目惊心！“一直让我恐惧的不是“战争”本身，而是当我们觉醒的时候，仗，已经打完了！”
作者: 出沒    时间: 2008-4-17 11:28

我看说不定就是某些别有用心之徒策划煽动的，唯恐天下不乱，越乱越好，然后坐收渔利，连把冷冻的雪糕等制品拿出冰柜等待融化这样的损招都能想的出。
中国再经不起暴力那个什么命的折腾了。
其实对法国这个国家挺有好感的，小部分人不能代表全体，据说某中国人想去开一个24小时营业的餐厅，被人家拒绝，哪象我们这么多血汗工厂。
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 11:37

西方支持XZ闹独立、抵制奥运都是手段与形式之一，本质上：一是针对中国的MZ和ZZH体制，二是对中国的崛起进行遏制。

我们不抵制家乐福之类，中西方在各领域的对立也存在，而且可能更加剧。西方一直怀疑海外华人**活动是中国ZF在背后操纵，也没想到国内利用互联网所能产生的力量如此之大。

抵制家乐福（它就是一替罪羊）产生的价值在于：1，让西方感受到中国“民众”的力量和作用。2，对西方资本家产生警示，间接对本国政府对华政策进行遏制。3，西方必须适应中国的崛起，从现在开始。

我们的代价：1，我们自己经济上损失不大，要小于家乐福，货架里每件商品利润90%在家乐福手里。2，所谓国际形象，不抵制人家就瞧得上你？你就是泱泱有胸怀的大国？干点儿什么事儿先琢磨别人脸色，那能干成什么事儿？

没有家乐福之流，我们就没处儿买东西？就没处儿上班挣工资？
外资到中国是来赚钱的，不是为了给你提供就业机会、提高生活品质、增加税收的，这只是生意经营成本而已。
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 11:54

原帖由 匪夷所爱 于 2008-4-17 10:31 发表
国不以民为民,民必不以国为国.
"   说实话，我真的很讨厌这样，也很鄙视那些所谓的爱国愤青。难道五一不去家乐福就代表你很爱国吗？你在网络上尽情的说着粗话辱骂那些和你意见不一致的同胞就能证明你比他们对这个国 ...
读书时看小说“围城”，发现多少年过去了，尽管物质环境改变巨大，中国人的本性却一点儿都没变化。

不要把一小部分在网上喊打喊杀、粗言相向的人简单和抵制家乐福这事儿联系在一起，有的只是过嘴瘾，发泄一下罢了，要原谅；有的只能在键盘上逞能，生活里啥也不是，能力与胆量连街上的小混混都不如。

不要把呈粗暴言论之能的人和愤青划等号，这些年愤青的形象都叫这些家伙给毁了。中国如果没有愤青，国家就没有希望了。

借用某电视剧里一句台词：“年轻人不张狂，那还叫年轻人吗？”
作者: 京A32777    时间: 2008-4-17 12:03

原帖由 jovizheng 于 2008-4-17 11:37 发表
西方支持XZ闹独立、抵制奥运都是手段与形式之一，本质上：一是针对中国的MZ和ZZH体制，二是对中国的崛起进行遏制。

我们不抵制家乐福之类，中西方在各领域的对立也存在，而且可能更加剧。西方一直怀疑海外华人**活动是中国ZF在背后操纵，也没想到国内利用互联网所能产生的力量如此之大。

抵制家乐福（它就是一替罪羊）产生的价值在于：1，让西方感受到中国“民众”的力量和作用。2，对西方资本家产生警示，间接对本国政府对华政策进行遏制。3，西方必须适应中国的崛起，从现在开始。

我们的代价：1，我们自己经济上损失不大，要小于家乐福，货架里每件商品利润90%在家乐福手里。2，所谓国际形象，不抵制人家就瞧得上你？你就是泱泱有胸怀的大国？干点儿什么事儿先琢磨别人脸色，那能干成什么事儿？

没有家乐福之流，我们就没处儿买东西？就没处儿上班挣工资？
外资到中国是来赚钱的，不是为了给你提供就业机会、提高生活品质、增加税收的，这只是生意经营成本而已。
请问MZ和HHZ是什么意思啊，我不懂英文嘛。

民众的力量，不应该体现在表面儿起哄上，有本事什么外国物件儿也别买啊，最鄙视的就是说一套做一套的人，嘴里骂着小日本，家里却日本电器比比皆是……难道你抵制了人家就能瞧得上你了？你一边用着洋产品一边骂着洋人才叫好笑呢。

至于大国胸怀，周恩来在世时也不见得就有了，这东西不在表面上，不在架子上，而在整体上，不是有一个优秀的领导人或一个领导班子就都代表了，不是说说就算了的，体现在全体公民的行动上。

做生意我不懂，家乐福以前也去过，挺大的，中国人不少，难道这些人就都不爱国了吗？我不认为表面叫嚣着抵制家乐福的人骨子里就都是那么爱国，不否认是有的，可不代表全都是，就像手捧红宝书的，大跳忠字舞的人，有多少真正把爱心体现在行动上呢？我觉得具体做事的，有实干精神的人才是真正爱国呢，哪怕小到一件小事上。
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 12:04

原帖由 狼化石 于 2008-4-17 09:56 发表
但是，说句题外话。我倒是觉得现在是中国暴富阶层的机会！
他们应该旗帜鲜明地站出来“高喊”抵制法国奢侈品！
这样，他们只要做个姿态，就可以迅速扭转他们在国内当前臭名昭著的形象！
这也算是一种事件营销！呵 ...
兄弟说对了，这是最没指望的事儿~~~~~~~~
这阶级的人也没人敢站出来~~~~~~
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 12:07

[quote]原帖由 京A32777 于 2008-4-17 12:03 发表


请问MZ和HHZ是什么意思啊，我不懂英文嘛。

这字儿打出来就过滤掉了，怎么打？
作者: 京A32777    时间: 2008-4-17 12:29

原帖由 jovizheng 于 2008-4-17 12:07 发表
[quote]原帖由 京A32777 于 2008-4-17 12:03 发表


请问MZ和HHZ是什么意思啊，我不懂英文嘛。

这字儿打出来就过滤掉了，怎么打？
中间加个--，或者中间空格一下，就可以出来了
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 12:37

原帖由 jovizheng 于 2008-4-17 12:04 发表


兄弟说对了，这是最没指望的事儿~~~~~~~~
这阶级的人也没人敢站出来~~~~~~
嚯，有人站出来了（转自“中华网论坛”-部分内容），如下：
张朝阳观点

教育法国人

张朝阳:“法国的态度的后果之一就是失去了13亿中国人的心,也就失去了13亿潜在的消费者,我赞同抵制法国货,就是要让充满偏见的法国媒体与公众感到损失与疼痛,否则他们不会长记性的,无论表面上多么善良与高贵的人其本质都是懒惰与贪婪的,这是社会人类的本性,改变世界的唯一办法是制衡(leverage)。中国与法国的关系也是一种博弈制衡的关系,博弈双方的任何一方的不负责任的举动都应该有后果,这时候如果我们只是高风亮节,想展示所谓大国风度，就只能纵容对方的不负责任。”

张朝阳说，至于有人说抵制家乐福是自己损失,他很不以为然,“有那么多本土的连锁店可以去啊,其服务不相上下，本土企业赚钱了更能惠及本国人民。法国大企业在中国蒙受市场的损失了，他们才会去影响法国媒体与政客，教育法国人与中国人平等相待”。

搜狐CEO张朝阳:奉劝女士不要痴狂LV包

搜狐公司董事局主席兼首席执行官张朝阳日前在自己的博客上发文表示，“我本人赞成抵制法国货,而且我也不认为抵制法国货就是愤青的表现，而不抵制就是理性的态度”。

张朝阳在文中还对LV包进行批判，他写道，“女士可以不用对LV包那么痴狂啊,中国企业生产的包有同样的质量,要看透带个法国包感到体面的那点可怜的虚荣心，人民币继续升值,中国的服装服饰业开始从做苦力转型成打出自己的品牌,希望国人多支持中国的品牌,帮助中国产业的升级,其实大多数洋品牌都是中国做的,是那点虚荣心让我们花数倍的钱去买洋品牌”。
作者: 狼化石    时间: 2008-4-17 13:13

原帖由 jovizheng 于 2008-4-17 11:37 发表
西方支持XZ闹独立、抵制奥运都是手段与形式之一，本质上：一是针对中国的MZ和ZZH体制，二是对中国的崛起进行遏制。

我们不抵制家乐福之类，中西方在各领域的对立也存在，而且可能更加剧。西方一直怀疑海外华人**活 ...
问题就在于老兄这些善良的想法，在实际行动中管不管用。

正如我前面说过，法国人骨子里素来清高自傲，是绝不会吃我们这一套的。他们连美国人的帐都不买，怎么会因为遥不可及到弄不清楚在哪儿的东方某国（在他们看来）的一次临时性“暴民盲动”（也是在他们看来），而转而去要挟自己的政府呢？

而最新的消息也证明了我的看法：法国驻华大使，已经明确表达了该政府对这次抵制家乐福不与理睬的态度。那么好，剩下的，就是我们关着门自娱自乐吗？

管不管用是能够用事实说话的。不管用的做法，或帮倒忙的做法，为什么还非要去做呢？正如我的首贴所言，现在不是我们老百姓能有所作为的，只能指望我们的ZF能拿出智慧拿出魄力拿出行动来！他们如果无所作为，我们怎样做都毫无意义。
作者: 狼化石    时间: 2008-4-17 13:17

以下是凤凰卫视主播闾丘露薇的博客，不管其观点如何，其透露的真实信息足以证明，我们的抵制达不到我们过于理想化的目的。

“今天在节目里面和巴黎的同事连线，主要是请他谈谈法国媒体对于这件事情的报道态度，我问得很仔细，那些带有偏见的报道，到底是新闻报道，还是专栏文章，还是社论，因为对于一家媒体来说，这三种不同类型的稿件，所传递的信息以及代表的立场是不同的。同事告诉我，是在新闻报道里面充满了偏见，而且，因为法国媒体一向爱热闹，之前的火炬传递让他们兴奋了一阵，之后就安静了下来，现在又有了这样一个抵制法国货的热点，马上是如获至宝，大肆炒作。同事说，作为在法国工作和生活的中国人，都感觉到，和原本无拘无束的法国朋友之间，有些话，聊不起来了，大家都是小心翼翼的。

这样的感受，或者和在中国的法国人和他们的中国朋友之间是一样的。今天我让记者采访几位在中国的法国商人，结果都已太敏感而拒绝了。其中一个，已经做完了访问，但是思前想后，又打来了电话，表示还是不同意播出，因为她的先生是中国人，她担心，为她的先生带来麻烦。

法国驻中国大使倒是很爽快地表示愿意考虑，在征询了巴黎的意见之后，接受了访问。他说，中国民众呼吁这样的抵制没有道理，家乐福对此保留了依法追究法律责任的权利。”
作者: 狼化石    时间: 2008-4-17 13:23

至于张朝阳的观点，我注意到的是，他只是支持抵制，却没有只字表态说自己也会抵制不买家乐福和法国货。这就很蹊跷了。我敢说，如果他自己真能这样做，他决不会不说！相反，如果不说，呵呵，可想而知……
这就是我们很多朋友痛恨的：语言的英雄，行动的懦夫。你自己身体力行，是最有说服力和感染力的。否则，说破天也难逃“虚伪”二字。言行一致，是“领导力”最基本的要求。
作者: 狼化石    时间: 2008-4-17 13:27

我所说的富人要站出来，其基本前提，就是自己首先对自己表态！----还不管能否真身体力行。像张这样只会对别人唱高调，却对自己“视而不见”的……我无法尊敬，更无法认同。
作者: 狼化石    时间: 2008-4-17 13:33

原帖由 jovizheng 于 2008-4-17 11:37 发表
西方支持XZ闹独立、抵制奥运都是手段与形式之一，本质上：一是针对中国的MZ和ZZH体制，二是对中国的崛起进行遏制。

我们不抵制家乐福之类，中西方在各领域的对立也存在，而且可能更加剧。西方一直怀疑海外华人**活 ...
对于长夜兄的质疑，我再说几句：不抵制，确实不一定能赢得尊敬，因为事情的症结就不在于抵制与否；但抵制，而且是像长夜兄自己也承认的，一味为了“撒气”而抵制“替罪羊”，一定不会赢得尊敬。就好比说，善良不见得有好报；但放弃善良，一定会自食其果。
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 13:37

原帖由 狼化石 于 2008-4-17 13:13 发表



问题就在于老兄这些善良的想法，在实际行动中管不管用。

正如我前面说过，法国人骨子里素来清高自傲，是绝不会吃我们这一套的。他们连美国人的帐都不买，怎么会因为遥不可及到弄不清楚在哪儿的东方某国（在 ...
狼兄：一定管用。
驻法大使只是嘴上说而已，私下里肯定忙得要死、焦头烂额，家乐福老总这两天估计更惨。
任何一个经济大国都不会轻言放弃中国市场，法国在华利益很庞大，我们唯一的筹码就是庞大的消费市场，在这一点上，我们离他们不遥远，就在眼皮底下，这是西方不能放弃的，这和法国人高不高傲没太大联系，经济利益会驱动资本家、政府、民间人士调整对华态度和策略。

所以我们不是自娱自乐，家乐福一天的流水是多少？一周？他的股东们不急？

我们政府在这件事上能发挥的有限，只能在外交层面：1**2谴责3自己生闷气，又不能驱逐、召回大使之类，就算驱了招了也没用。
所以不能寄希望在ZF身上。
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 13:46

原帖由 狼化石 于 2008-4-17 13:23 发表
至于张朝阳的观点，我注意到的是，他只是支持抵制，却没有只字表态说自己也会抵制不买家乐福和法国货。这就很蹊跷了。我敢说，如果他自己真能这样做，他决不会不说！相反，如果不说，呵呵，可想而知……
这就是我们 ...
只不过刚好在中华网看到这一段文字，转过来而已，也不是拿他作论据。至于他自己到底怎么做，无所谓。
这件事儿里没有号召性、引军人物个体，都是群众自发。
作者: 京A32777    时间: 2008-4-17 13:53

我觉得根本问题不在你们争论的抵制不抵制上，现在说了半天，好象你们一个赞成抵制，一个赞成不抵制，原来想说啥呢？

唉，还有没人解释MA和HHZ的意思，干嘛不理人啊？
作者: 京A32777    时间: 2008-4-17 13:55

原帖由 jovizheng 于 2008-4-17 13:46 发表


只不过刚好在中华网看到这一段文字，转过来而已，也不是拿他作论据。至于他自己到底怎么做，无所谓。
这件事儿里没有号召性、引军人物个体，都是群众自发。
严重**老郑对我的问题的忽视态度
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 13:58

原帖由 狼化石 于 2008-4-17 13:33 发表



对于长夜兄的质疑，我再说几句：不抵制，确实不一定能赢得尊敬，因为事情的症结就不在于抵制与否；但抵制，而且是像长夜兄自己也承认的，一味为了“撒气”而抵制“替罪羊”，一定不会赢得尊敬。就好比说，善良 ...
我们不是撒气，是民间反制，因为有法国恶行在先，总不能自己嘴巴让人抽了靠不还手来赢得尊敬。国与国和人与人之间是一样的，熊包蛋没人尊敬，能被怜悯那已经是命好了。

家乐福成为法国替罪羊，一是大股东背后资金支持ZD，二是老百姓也只能拿它说事儿，LV、XO、空客等不是大多数老百姓能够得上的，只能是它了。
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 14:01

原帖由 京A32777 于 2008-4-17 13:55 发表


严重**老郑对我的问题的忽视态度
不要理会那几个词儿了，对坛子、对个人都没意义，只会惹麻烦，打住。
作者: 京A32777    时间: 2008-4-17 14:10

原帖由 jovizheng 于 2008-4-17 14:01 发表

不要理会那几个词儿了，对坛子、对个人都没意义，只会惹麻烦，打住。
那我估计没多少人知道你说的什么意思，这儿没学好英文的有的是，只不过人家不问，方便把那些不能公开的意思发短消息给我吗？我很想知道。

你不会连短消息里都不愿意告诉我吧？我保证不泄密。

谁知道帮我解释一下MA和HHZ的意思吗？
作者: 狼化石    时间: 2008-4-17 14:16

问题就在于，这次事件和当年的反美及近年的反日完全不同。
那两次我们可以闹，我们可以无所顾忌，尽管反日时我们的某些野蛮行为已经很丢脸……
但这次，我们马上要做主人！做主人，就希望顾客盈门，而不是门可罗雀。
如果民众过于情绪化，个个凶神恶煞一般，气虽然出了，但到时候人家可以选择不来（不管是政要还是游客），那时我们的气是不是更大？我们做主人的脸面往哪儿搁？这难道不才是我们最根本的利益吗？
我所说的理性，就是弄清楚什么才是我们的根本利益！
我们现在跟法国人怄气，不也是因为法国人伤了我们作为奥运主人的面子吗？如果为了4月的小面子，却丢掉我们8月的大面子，请问：谁是葬送中国千载难逢机遇的罪人？
作者: 狼化石    时间: 2008-4-17 14:20

我们要懂得投鼠忌器的现实，要懂得民众小不忍则乱大谋……与此同时，我们这些委屈唯一的出口，也就只能是ZF。指望他们除了吃饭，还能像个大国那样争口气！
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 14:36

原帖由 狼化石 于 2008-4-17 14:16 发表
问题就在于，这次事件和当年的反美及近年的反日完全不同。
那两次我们可以闹，我们可以无所顾忌，尽管反日时我们的某些野蛮行为已经很丢脸……
但这次，我们马上要做主人！做主人，就希望顾客盈门，而不是门可罗雀 ...
兄弟，坦率的讲，奥运面子问题与中国经济局势相比，根本算不得什么，我们的政府看得很清楚。
抵制家乐福只是反制西方经济入侵的一个微不足道的开始，我们国家今年的经济局势会面临前所未有的困境，西方国家会利用一切手段和机会（包括XZ、奥运、美元汇率、国际油价、股市泡沫、农产品）来摧毁中国经济，西方国家已经前所未有的高度统一形成阵营，很麻烦。
我们要支持政府，配合政府的渐进式改革，虽然还有很多内部问题，但不要成为内讧的借口。
在今年，内部团结比以往更重要。
作者: 京A32777    时间: 2008-4-17 14:45

原帖由 jovizheng 于 2008-4-17 14:36 发表

我们要支持政府，配合政府的渐进式改革，虽然还有很多内部问题，但不要成为内讧的借口。
在今年，内部团结比以往更重要。...
好象国内没有出内讧吧？这话从何说起？
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 14:45

最后呼应一下狼兄的主题：我们该干什么？

1、多省油，多乘坐公共交通出行，能坐车就不要开车，能开窗户就不要开空调。

2、多省电，路灯不用就关掉，能用耳机就不要开音箱，家电不用就要把整个开关拔下来，又省电又安全，希望政府把夜景工程的灯光就关掉。

3、支持国货，能买到国货就不要买外国货，促进内需，钱给自己人赚。

4、努力工作，多开发和制造更好的产品，实业才是救国之本。

5、尊重自己，尊重国人，不要崇洋媚外。

6、告诉台湾、**、包括其他民族的青年：为什么我们现在还这么痛苦别的国家看不起，因为我们的祖辈太喜欢窝里斗。

7、告诉身边的每一个人：中国只有强大才会有更好的家，落后就要挨打挨骂。

8、要看到政府在进步，支持党的领导，督促政府更快的进步，而不是推倒他，那样高兴的是西方列强，痛苦的是自己。
作者: 京A32777    时间: 2008-4-17 14:53

原帖由 jovizheng 于 2008-4-17 11:37 发表
西方支持XZ闹独立、抵制奥运都是手段与形式之一，本质上：一是针对中国的MZ和ZZH体制，二是对中国的崛起进行遏制。
原帖由 jovizheng 于 2008-4-17 14:01 发表
不要理会那几个词儿了，对坛子、对个人都没意义，只会惹麻烦，打住。
你既然怕惹麻烦，为什么要说呢？既然敢说出来，为什么不愿意解释呢？莫非你的文字就是给少数懂英文的人看的？我发了好几遍你还不理茬儿，你想表明什么态度啊？不愿意回答我就直接说，用不着找那些借口吧？





我明白你的意思，怕说的过火了，论坛成为牺牲品……

这只能让我更加鄙视那些网络**，小家子气！如果论坛因为这个关张了，证明我们的言论一点都不自由，这是ZF自己抽自己嘴巴子。



我们中国人安全第一，永远怕得罪人，啥都不敢说，怕人家说什么。不让讨论才是怪事呢，我们的人民，我们的政府到底在怕什么呢？



谁帮我解释一下MA和HHZ的意思？
谁帮我解释一下MA和HHZ的意思？
谁帮我解释一下MA和HHZ的意思？
谁帮我解释一下MA和HHZ的意思？
谁帮我解释一下MA和HHZ的意思？
谁帮我解释一下MA和HHZ的意思？
谁帮我解释一下MA和HHZ的意思？
谁帮我解释一下MA和HHZ的意思？
谁帮我解释一下MA和HHZ的意思？
谁帮我解释一下MA和HHZ的意思？
谁帮我解释一下MA和HHZ的意思？
谁帮我解释一下MA和HHZ的意思？
作者: 酒心妹妹    时间: 2008-4-17 15:19



图片附件: 飘过.gif (2008-4-17 15:19, 9.29 KB) / 下载次数 0
http://chyichin.net/attachment.php?aid=49920&k=d93ab7014742f5396f28b97143609e15&t=1732700222&sid=9oH3ch

作者: 暗淡的月~    时间: 2008-4-17 15:24

我没有msn  
不论国内国际上如何闹腾
只想说: 爱我中华  祝福北京奥运
还有

图片附件: Snap1.png (2008-4-17 15:24, 1.98 KB) / 下载次数 2
http://chyichin.net/attachment.php?aid=49921&k=37e52c88c3214a1d156611c659c0aa0b&t=1732700222&sid=9oH3ch

作者: 京A32777    时间: 2008-4-17 15:32

某些人继续在装，那就继续装吧……
原帖由 暗淡的月~ 于 2008-4-17 15:24 发表
我没有msn  
不论国内国际上如何闹腾
只想说: 爱我中华  祝福北京奥运
还有
你整个附件能怎么样呢？

可能你觉得这是生存的智慧，我觉得这恰恰反映了集体意识的落后，一谈到肯节儿上就怂了

虽然我当你是朋友，但是鄙视你这种软弱行为。
作者: cipher    时间: 2008-4-17 15:33

对郑爷的才情，兄弟佩服至极，多看了好几遍，收获和感触都很多，因为你说出了我的想法。
作者: 暗淡的月~    时间: 2008-4-17 15:35

原帖由 京A32777 于 2008-4-17 15:32 发表
某些人继续在装，那就继续装吧……



你整个附件能怎么样呢？

可能你觉得这是生存的智慧，我觉得这恰恰反映了集体意识的落后，一谈到肯节儿上就怂了

虽然我当你是朋友，但是鄙视你这种软弱行为 ...
如果需要 随时可以为祖国抛头颅洒热血 这也是帖子里大伙的想法吧
作者: 蓝色蔷薇    时间: 2008-4-17 15:41

原帖由 cipher 于 2008-4-17 15:33 发表
对郑爷的才情，兄弟佩服至极，多看了好几遍，收获和感触都很多，因为你说出了我的想法。
郑爷是谁啊?
小阮你给我发的照片呢?
作者: 蓝色蔷薇    时间: 2008-4-17 15:47

还有再说一句：有关红心的事情，今天看到报纸上登了出来，
现在好多媒体也参与到报道中来！
虽然这种做法，解决不了什么大的事情，
但是起码让人知道，我们中国人不是对这些事件没有反应的。
作者: 京A32777    时间: 2008-4-17 15:51

原帖由 cipher 于 2008-4-17 15:33 发表
对郑爷的才情，兄弟佩服至极，多看了好几遍，收获和感触都很多，因为你说出了我的想法。
有才情吗？ 没觉得，我就觉得此人十分小家子气，问个问题也不理人，靠，懂个英文事儿事儿的，好象他多了不起，可能觉得我这种半文盲不配知道那个英文是啥意思。靠，这么怕惹麻烦，不要谈论**好了。
作者: cipher    时间: 2008-4-17 15:57

原帖由 京A32777 于 2008-4-17 15:51 发表



有才情吗？ 没觉得，我就觉得此人十分小家子气，问个问题也不理人，靠，懂个英文事儿事儿的，好象他多了不起，可能觉得我这种半文盲不配知道那个英文是啥意思。靠，这么怕惹麻烦，不要谈论**好了。
你老靠什么啊，靠靠靠的，就你会说靠吗？
作者: cipher    时间: 2008-4-17 15:59

原帖由 蓝色蔷薇 于 2008-4-17 15:41 发表


郑爷是谁啊?
小阮你给我发的照片呢?
真不好意思，我今天才忙完，这两天准给你弄完，对不起对不起。

郑爷是我们华南根据地的战友
作者: 京A32777    时间: 2008-4-17 15:59

原帖由 cipher 于 2008-4-17 15:57 发表

你老靠什么啊，靠靠靠的，就你会说靠吗？
我说了怎么了？刘翔也说呢，还是对着媒体。

你现在连说了三个了！不让我说吗？
作者: cipher    时间: 2008-4-17 16:03

原帖由 京A32777 于 2008-4-17 15:59 发表


我说了怎么了？刘翔也说呢，还是对着媒体。

你现在连说了三个了！不让我说吗？
合着跟刘翔就学会靠了

我怎能不让你说靠呢，我都说三个靠了。
作者: 京A32777    时间: 2008-4-17 16:17

原帖由 cipher 于 2008-4-17 16:03 发表

合着跟刘翔就学会靠了
我怎能不让你说靠呢，我都说三个靠了。
什么叫就学会靠了啊？你怎么知道我没学到别的呢？
除了对我进行讽刺挖苦，你能针对这个帖子说点有建设性的话吗？


其实那个英文后来有人告诉我了，我就是鄙视有些人不敢说真话，我认为这也是国人的劣根性之一，为什么这个论坛会敏感到好多字都变**了啊？到底在怕什么呢？
作者: gallin    时间: 2008-4-17 16:20

原帖由 cipher 于 2008-4-17 15:57 发表

你老靠什么啊，靠靠靠的，就你会说靠吗？
正讨论国际局势捏，侬勿要转移话题好伐？
作者: gallin    时间: 2008-4-17 16:22

原帖由 京A32777 于 2008-4-17 16:17 发表


什么叫就学会靠了啊？你怎么知道我没学到别的呢？
除了对我进行讽刺挖苦，你能针对这个帖子说点有建设性的话吗？


其实那个英文后来有人告诉我了，我就是鄙视有些人不敢说真话，我认为这也是国人的劣根 ...
论坛有限  制，是公  安  局 的问题，没办法。
作者: cipher    时间: 2008-4-17 16:25

原帖由 京A32777 于 2008-4-17 16:17 发表


什么叫就学会靠了啊？你怎么知道我没学到别的呢？
除了对我进行讽刺挖苦，你能针对这个帖子说点有建设性的话吗？


其实那个英文后来有人告诉我了，我就是鄙视有些人不敢说真话，我认为这也是国人的劣根 ...
没那么深的道，说不了那么建设性的话。
作者: cipher    时间: 2008-4-17 16:26

原帖由 gallin 于 2008-4-17 16:20 发表



正讨论国际局势捏，侬勿要转移话题好伐？
侬思桑孩恁？
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 16:37

原帖由 京A32777 于 2008-4-17 15:51 发表



有才情吗？ 没觉得，我就觉得此人十分小家子气，问个问题也不理人，靠，懂个英文事儿事儿的，好象他多了不起，可能觉得我这种半文盲不配知道那个英文是啥意思。靠，这么怕惹麻烦，不要谈论**好了。
我只是一俗人，您老犯不着跟我较真儿，我有没有才、小不小家子气和你没关系，你就不必觉得了；
那不是什么英文单词，汉语拼音而已，大家都看得明白，就你不明白；为了让你明白、让你高兴坏了坛子的规矩，值得吗？
别太情绪化，别太自以为是，会吓着人的~~~~
最后，“靠”是一骂人的词儿，嘴要干净些~~~
你是一女的，俺就不计较了~~
别闹了啊~~
作者: gallin    时间: 2008-4-17 16:38

原帖由 cipher 于 2008-4-17 16:26 发表


侬思桑孩恁？


作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 16:47

原帖由 cipher 于 2008-4-17 15:57 发表


你老靠什么啊，靠靠靠的，就你会说靠吗？
算了吧，赛福兄，没意思~~~~~~~~~~
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 16:52

原帖由 gallin 于 2008-4-17 16:20 发表



正讨论国际局势捏，侬勿要转移话题好伐？
死阿加~~~~~~~~~~~
作者: 京A32777    时间: 2008-4-17 16:54

原帖由 jovizheng 于 2008-4-17 16:37 发表

我只是一俗人，您老犯不着跟我较真儿，我有没有才、小不小家子气和你没关系，你就不必觉得了；
那不是什么英文单词，汉语拼音而已，大家都看得明白，就你不明白；为了让你明白、让你高兴坏了坛子的规矩，值得吗？
别太情绪化，别太自以为是，会吓着人的~~~~
最后，“靠”是一骂人的词儿，嘴要干净些~~~
你是一女的，俺就不计较了~~
别闹了啊~~
对，你怎么样的确和我没关系，可你不敢说真话就和我有关系了，因为你是我的中国同胞，我真诚的希望我们的国家民 主，言 论 自 由，我就是觉得人应该讲真话，都这么胆小怕事，政府永远进步不了。

我是一半文盲，不懂英文和汉语拼音的区别，所以不懂就问了，既然你不愿意回答，我就多问几个人啦，反正我已经知道了，原来没什么大不了的，不明白您为啥怕成这样。

坛子里的规矩我还真不懂，以后我有不对的地方您可以说，只要说的对，我就接受，就改进。

对不起孩子，海妹姐吓倒你了，我不知道那个是“骂人”的意思，我以为就一口头语呢，我平时说习惯了，真不知道这话能吓倒人呢，这是我无知。

你比我小，我就不多计较了。我不是在闹啊，我只是想改变我们的国民性而已，如果大家都认为我成心捣乱，那可真是对不起了，我不是有意让坛子难堪的。
作者: 狼化石    时间: 2008-4-17 17:32

原帖由 jovizheng 于 2008-4-17 14:36 发表


兄弟，坦率的讲，奥运面子问题与中国经济局势相比，根本算不得什么，我们的政府看得很清楚。
抵制家乐福只是反制西方经济入侵的一个微不足道的开始，我们国家今年的经济局势会面临前所未有的困境，西方国家会利 ...
长夜兄这贴回复，我颠来调去看了好几遍，也没看出您说这些的内在逻辑是什么，又和我们讨论的有什么关系……而您所担心的内讧、推倒、支持……我更不明所以，似乎是个伪命题。

但我却越发感觉，也许100多年我们挨打挨多了，有一部分国人内心有强烈的弱国心态：自卑+自大。
自卑，总动不动就觉得别人欺负自己了，总感觉周围没好人；
自大，总动不动就想制裁别人，总觉得恐吓才是最好的办法。
其实，谁都不是被吓大的。
相反，恐吓通常适得其反。
比如1996年的事，直接导致了2000年的事，这是不容否认的事实。
弹丸岛民尚有此志气，何况法兰西呢？

相反，我的基本看法，这里不存在善恶问题，甚至谈不上是非问题，就是成长中必然要面对的一场角力，一场博弈。
比的是实力，也比的是智力。
经历今春雪灾之后，“软实力”这个词您知道吧？我们常任理事国的席位、一万多亿外汇储备，是硬实力，但在什么时机、什么领域、怎么使用，怎么配套，就是软实力。
正如美国是世界第一大强国，强在哪里？不是核武器，也不是高科技，美国人自己一语点破：我们的领先，首先是战略的领先。
因此，多动脑子，少闹情绪，才是崛起的真正本钱！

至于团结，什么时候都需要团结。但团结解决不了面子问题，也解决不了经济问题，因此这一点在现在说不说做不做，其实都两可……真正有智慧含量的团结，是团结全世界的能力，而不是对抗全世界的冲动。

[ 本帖最后由 狼化石 于 2008-4-17 17:56 编辑 ]
作者: jovizheng    时间: 2008-4-17 19:42

原帖由 狼化石 于 2008-4-17 17:32 发表


长夜兄这贴回复，我颠来调去看了好几遍，也没看出您说这些的内在逻辑是什么，又和我们讨论的有什么关系……而您所担心的内讧、推倒、支持……我更不明所以，似乎是个伪命题。

但我却越发感觉，也许100多年我们 ...
狼兄：一开始我就说过这个命题太大。

抵制家乐福事件背后承载了很多方面、很多因素博弈的成分，论坛上不能太深入探讨，私下如有机会再细聊，有空儿来深圳打个招呼。

如果觉得我的回帖是个伪命题，那就不要理它吧。

刚才看了一段直播，奥运火炬此时正在印度开始传递。

今天难得休息，聊聊这事儿一天就过去了，本想出去拍点儿照片试镜头的，这样也挺好，可以多听听别人的想法。
作者: 狼化石    时间: 2008-4-17 22:12

好啊！有机会去深圳一定求教！呵呵
作者: 狼化石    时间: 2008-4-18 23:24

长夜兄：我不知您是否注意到：奥运火炬传递在印度“意外”地顺利得以进行！
        同时印度政府竟然罕见地出动上万军警……其外长公开警告敌对分子不得妄动……
        这些很及时的喜讯说明什么？
            是不是说明了我们的政府正在有效展开外交行动？
            是不是说明了通过外交筹码与努力就可能“团结”到印度？
            是不是说明了我所主张的双管齐下策略至少上层这一管是有效的？
            是不是说明了这些实实在在的雪中送炭比起自娱自乐的民粹冲动更可取？
作者: 齐氏庄园    时间: 2008-4-20 19:09

中国会有一天做老大的啊  现在只能忍忍 埋头搞建设



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