齐秦歌友会－－中华齐秦歌迷俱乐部

标题: 偶像VS经典 [打印本页]

作者: 力量与美 时间: 2005-6-6 22:21 标题: 偶像VS经典

本帖最后由力量与美于 2011-10-8 03:24 编辑

偶像与偶像人物：
列奥纳多达芬奇、波拉巴拿破仑、路德维希贝多芬、史迪夫.乔布斯、庄周、项羽、嵇康、薛仁贵、柳永、谭嗣同、陈寅恪、赵丹、费雯丽、北岛、齐秦、布莱恩亚当斯、切格瓦拉、迭戈马拉多纳、巴蒂斯图塔、加藤正夫、卡拉扬、小泽征尔、科比布莱恩特!
达芬奇、牛顿、北岛、乔布斯、齐秦都是自学的
达芬奇、贝多芬、牛顿、尼采终身未婚
偶像们基本上是人类在军事、科学、哲学、美学、诗歌、文学、音乐、绘画、电影、围棋.....等领域方面的卓越人物！
他们创造了经典的作品，他们的事业成就已为经典，他们的个性人生经历更成为经典的传奇！
偶像是时代的引领者------是风格的创造者-----是大师的对照者------是永恒的经典!

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作者: sglr317 时间: 2005-6-7 00:37

马拉多纳？
呵呵～～～

作者: 日照雨下 时间: 2005-6-7 08:49

这些人俺绝大部分都不知长什么样……

作者: 力量与美 时间: 2005-6-7 09:03

本帖最后由力量与美于 2011-5-14 22:52 编辑

偶像中的偶像——达芬奇！

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作者: 力量与美 时间: 2005-6-7 09:14

偶像：思想、精神、文化、技艺人格、道德、境界、智慧气质、力量—— 传承、学习、模仿、借鉴、对照、发扬！ 
 
他们在各自领域是最卓越的!

[ 本帖最后由力量与美于 2008-6-8 07:29 编辑 ]

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作者: jll8175 时间: 2005-6-7 09:31

晕～有那么多呕像.........

作者: 力量与美 时间: 2005-6-7 09:47

 

[ 本帖最后由力量与美于 2008-6-8 07:30 编辑 ]

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作者: jll8175 时间: 2005-6-7 10:00

小女子才疏学浅头发长见识短，欧就中意小哥一人.....

作者: 自由风 时间: 2005-6-7 10:23

我崇拜楼主，因为它有那么多滴偶像耶~~~

作者: 力量与美 时间: 2005-6-7 10:55

 

[ 本帖最后由力量与美于 2008-6-8 07:31 编辑 ]

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作者: 自由风 时间: 2005-6-7 11:39

看得出你是个对生活充满热情的人，喜欢达芬奇？为什么呀？不会是同行吧？

作者: claire 时间: 2005-6-7 12:09

我也很崇拜达芬奇的
中学里有一年暑假
看《诸神复活》看得神魂颠倒
达芬奇是那个时代的产物
在当今信息爆炸分工越来越细的时代是不可能再出现的

作者: 自由风 时间: 2005-6-7 13:46

Originally posted by 力量与美 at 2005-6-7 12:30 PM:
达芬奇——人类有史以来最博学的人！
成为达芬奇那样的大艺术家可能很难，
成为达芬奇那样的大学问家、大通才，
我不认为在现在的时代做不到，
因为现在正是知识经济时代！
我永远不会停止对知识、智慧、艺术 ...

好样的！顶你！希望你永远保持这股锐气！
再送你一句，也是借用小哥说过的：用理想实践自己的生命！

[ Last edited by 自由风 on 2005-6-7 at 13:54 ]

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-7 14:28

俺现在的偶像只有大将军卫青一个人
他让我重新开始审视中华民族的传统人格观
在整个世界越来越被西方文化同化时，中华传统美德并不是落伍的道德观，他依然有他最迷人的魅力。一个具备了仁义理智信孝意的中国人放置在整个世界，任何朝代他都是最杰出的一类人，这些人格观是中华文明孕育出来的，他绝对比西方的人格观要完美成熟。我想一个具备了这些的中国人无论他的外表如何，他的内在魅力足以征服全世界，我们民族里有这样的精英代表，何必再去舍近求远把国外的名人当偶像呢？
所以我现在选偶像，第一选中国人。以前对此认识不够，现在开始彻底改过自新，重新做人。

作者: claire 时间: 2005-6-7 14:35

洗脑又开始了。。。
改天小自要是认黑人做偶像了。。。

作者: 驼背五少爷 时间: 2005-6-7 15:38

俺喜欢马拉多纳.
楼主,俺俩同乡.

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-7 17:30

Originally posted by claire at 2005-6-7 02:35 PM:
洗脑又开始了。。。
改天小自要是认黑人做偶像了。。。

这肯定是最后一个偶像了
我已经受够追星综合症的苦了
不想把精力花在追星
包括崇拜偶像上面
黑人白人其他国家的黄种人
现在入不了我的俗眼咯

作者: liumeina00 时间: 2005-6-7 18:48

小自同学，究竟是什么让你又迷上卫青呢？
看了书还是影视作品，推荐一下，你的评价可真是不低了。

作者: 自由风 时间: 2005-6-7 19:23

支持小自，看来已脱离了追星的初级阶段，有表面进化到审视偶像名星的价值取向和人生观，特别是意识到中华文明的博大深厚，为你喝彩！

央视推出的正剧向来是有深刻政治背景和用意的，好在最近两年的大戏都是鼓舞士气，恢弘民族文化的，对提升过人自信，自尊，自强，自爱取得了很好的效果，小自就是活生生的例子！

任何事物都有两面性，过犹不及，取其精而去其糟，愿小自在和卫帅相隔千年的神交中找到真爱！

作者: 力量与美 时间: 2005-6-7 21:03

尼采说：上帝，死了。目的是反传统、反权威、重估一切价值！

我觉得中国现在是缺乏信仰的时代特别需要偶像的榜样力量和精神导师的启

迪引导！

中国的历史缺乏欧洲文艺复兴时期人文艺术科学的极度繁荣和对人权人性个性艺

术家科学家的尊重认可！

传统文化的继承和西方科学文明的吸收没有稳定的社会环境科学的法律体系

缺乏宽松的鼓励创新允许失败的文化背景！

偶像不是多了，而是远远不够！

使人从迷信中、从精神恐惧中、从自我麻醉中——

解脱出来的只有知识科学经验艺术的智慧力量和偶像的精神导师的信仰力量！

[ Last edited by 力量与美 on 2006-7-11 at 03:31 ]

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作者: sglr317 时间: 2005-6-7 21:34

Originally posted by 自由幻想 at 2005-6-7 17:30:
这肯定是最后一个偶像了
我已经受够追星综合症的苦了
不想把精力花在追星
包括崇拜偶像上面
黑人白人其他国家的黄种人
现在入不了我的俗眼咯

最后一个偶像？可不一定！这个世界还很大，我们未知的、能够引领我们精神的还很多，，不要太早下结论哦

事实上，当一个人真正成熟时，或许就没有偶像了。即使是小哥，我也只当他是心灵的朋友。

作者: 力量与美 时间: 2005-6-8 08:23

偶像和成熟无关！

偶像和民族无关！

偶像和物质无关！

偶像和流行无关！

偶像和成败无关！

偶像和存在无关！

偶像和逻辑无关！

偶像和得失无关！

偶像和财富无关！

偶像和国家无关！

偶像和性别无关！

偶像和性格无关！

偶像和宗教无关！

偶像和时尚无关！

偶像和历史无关！

偶像和地理无关！

偶像和数学无关！

偶像和政治无关！

偶像和法律无关！

偶像和医学无关！

偶像和经济无关！

偶像和世俗无关！

偶像和信息无关！

偶像和评论无关！

偶像和美丽无关！

偶像和身材无关！

偶像和性感无关！

偶像和道德无关！

偶像和地位无关！

偶像和音乐无关！

偶像和书法无关！

偶像和绘画无关！

偶像和建筑无关！

偶像和雕塑无关！

偶像和围棋无关！

偶像和装饰无关！

偶像和服装无关！

偶像和文学无关！

偶像和语言无关！

偶像和文字无关！

偶像和领导无关！

偶像和色彩无关！

偶像和舞蹈无关！

偶像和英雄无关！

偶像和事业无关！

偶像和美女无关！

偶像和美男无关！

偶像和偶像无关！

[ Last edited by 力量与美 on 2006-7-11 at 03:33 ]

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作者: 自由风 时间: 2005-6-8 10:51

哈哈哈哈，好开心呀！

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-9 00:42

Originally posted by 自由风 at 2005-6-7 07:23 PM:
支持小自，看来已脱离了追星的初级阶段，有表面进化到审视偶像名星的价值取向和人生观，特别是意识到中华文明的博大深厚，为你喝彩！

央视推出的正剧向来是有深刻政治背景和用意的，好在最近两年的大戏都是鼓舞 ...

卫青是最爱
唤醒了我的英雄情节
看完《汉武》以后看《走向共和》就喜欢剧中的邓世昌，把英雄的无畏和男人的阳刚与担当表现得淋漓尽致，虽然只有不多的戏份，也勾起了我了解邓世昌的兴趣。
接下来从网上看到张自忠将军给蒋介石的遗书"看最近之情况，敌人或再来碰一下钉子，只要敌来犯，兄即到河东与弟等共同去牺牲。国家到了如此地步，除我等为其死，毫无其它办法。更相信，只要我等能本此决心，我们国家及我五千年历史之民族，决不致于亡于区区三岛倭奴之手。为国家民族死之决心，海不清，石不烂，决不半点改变。愿与诸弟共勉之。”: “因为战区全面战事之关系，及本身之责任，均须过河与敌一拼，现已决定于今晚往襄河东岸进发，到河东后，如能与38D、179D（38师和179师）取得联络，即率两部与马师，不顾一切向北进之敌死拼。设若与179D、38D取不上联络，即带马之三个团，奔着我们最终之目标(死)往北迈进。无论作好作坏，一定求良心得到安慰，以后公私均得请我弟负责。由现在起，以后或暂别，或永离,不得而知。”虾米是男人，这就是男人，有担当有责任，不仅仅是对家人对朋友对上司和下属还有对于整个国家民族的大爱。
还有以完美的人品和人格著称的心学大师王阳明，开拓丝绸之路的张骞等等都是值得作为偶像的名人。

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-9 00:47

央视推出的正剧向来是有深刻政治背景和用意的，好在最近两年的大戏都是鼓舞士气，恢弘民族文化的，对提升过人自信，自尊，自强，自爱取得了很好的效果，小自就是活生生的例子！

何止是央视的受众，连一些看过汉剧的台湾观众也表示为自己身为一个汉族人感到骄傲，并且一些女性观众也爱上了我们的汉家郎。

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-9 01:19

[quuote]我觉得，中国现在是缺乏信仰的时代，特别需要偶像的榜样力量和精神导师的启迪、引导！
中国的历史缺乏欧洲文艺复兴时期人文、艺术、科学的极度繁荣和对人权、人性、
个性、
艺术家、科学家的尊重、认可；[/quote]
我觉得你太片面了。中国是一个发明与发现的国度，这个可不是我说的，是美国的李约瑟博士写的一本书。如果我们的祖先真的不重视这些，怎么可能为后人留下这么的瑰宝。谈到艺术不仅想起了《晋唐宋元书画展》，那些艺术珍品的一次性展出，完全颠覆了我对国画的认识。当时的震撼不是用语言可以形容的，只觉得在博物馆外面冒着风吹雨雪等了三个多小时值。至于人性我们在汉朝就有同性恋的历史，还且很普遍，并没有像现在人这么排斥这种性关系，你说人性谁开放？讲到个性建议你去看看《汉武大帝》里面有个性的人实在太多了，中国历史上有个性的名人举不胜举，随遍拍一个都能把欧洲人蒙掉。人权嘛各个民族有各个民族的人权观，不能一概而论的。
中国几千年的古代史，人权观也是不断变化的，不能说封建社会就没有人权，否则卫青怎么从一个骑奴变成大将军的？在美国有个林肯，鲍威尔就让他们吹嘘不已，我们国家在两千年前就有从奴隶到将军的例子，你能说那个时候没有人权吗？我们是最早实行科举制的国家，就是现在俗称的公务员考试，那个时候欧洲的公职人员不是贵族就是教士，我们却从平民百姓中选择，你能说没有人权吗？
其实这个国家要有希望，先看他的老百姓有没有希望。当自己国家的人开始欣赏崇拜本国英雄偶像时，这个国家才有了希望的基础。

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-9 01:43

中国的历史缺乏欧洲文艺复兴时期人文、艺术、科学的极度繁荣和对人权、人性、

还有别老把欧洲提的那么高，要是没有我们的先辈把匈奴人逼出大漠，迫使他们迁移到现在欧洲的版图上，在欧洲掀起了一系列领土战争，才有现代欧洲的基本格局。要是没有匈奴人的入侵，现代欧洲还指不定是什么样呢，至少匈牙利、德国、英国就不知道有没有？这个不是阿Q精神，做为一个中国人我们应该记住这段历史来激励自己。老是觉得自己的国家民族不如别人，那连基本的自豪感都没了，这才是最可悲的。

作者: 力量与美 时间: 2005-6-9 08:35

在我的偶像里中国人占了大部分。

我说过了，偶像和国家、民族无关，你不能认为他[她]崇拜外国人，就不爱国，

就没有民族的自豪感。

没有我们大汉，没有匈奴的入侵，欧洲不是这个格局，就没有德国、英国；你对

历史的理解是片面的！错误的！是不是说没有纳粹德国、没有希特勒发

动第二次世界大战就没有现在发达、文明的欧洲！

欧洲对现代文明、现代制度、现代科学、现代艺术、现代法律、现代医学、现代

建筑、现代时装、现代技术、现代教育、现代时尚。。。。。等领域对人类的贡

献是有目共睹的史实！

不以你的所谓爱国、大汉情结而改变、转移、否定！

我们看问题、做判断、下结论。。。。。。

要有高度性、广泛性、普遍性、历史性、深刻性、哲理性，不能感情化，情绪

化！

现代人应该多从世界性、人类性的角度出发，我们都是地球村的公民！

狭隘的民族性是有害的，影响对现代文明、对世界潮流的开放、接纳！

[ Last edited by 力量与美 on 2006-10-1 at 03:52 ]

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作者: 自由风 时间: 2005-6-9 10:38

中华文明的牛逼之处世界才开始认识咧，作为一个中国人应该好好的审视一下自己的根！传统文化中的高妙之处那是值得我们穷尽一生去参悟滴。

民族的也是世界的，世界的也是可以兼收并蓄的，再说青菜罗卜，孰分高下？寰宇太小，不要纠缠于此。

修身~~齐家~~治国~~平天下！别幻想一口成个胖子，反要一口口吃，事要一件件做，从身边事做起，汇百川而成大海，滴水而有石穿，积小成乃有大成啊！

作者: 萧陆玉 时间: 2005-6-9 22:59

中国传统的东西的确过于博大精深了，常常正说有理，反说也是理，所以有些地方老祖宗没有给我们留下什么好东西
很反感接二连三的拍清庭戏，汉武大帝里不伦不类的对白让我很反感。虽然影视作品和文艺作品已经有意识的从人性这个角度来重新诠释历史人物，但中国的作品总是少了一种人文关怀。
祖宗文章里强调的东西，到了现实偏偏就是反着来的，朝廷就是最黑暗的地方，以前如此，现在也是如此。中国人老是把人情世故的作用无限的放大，在人际关系和勾心斗角上作足了文章，但是好好想想，对社会发展来说，这些是不是无用功。
虽说如此，本人还是很喜欢历史的，但是觉得要有分辨的看，看到一个个文臣良将被一个皇帝老子耍的团团转，气就不打一处来。所以更偏爱的是书中一些悲剧人物，特别是一些书生儒将，像岳帅（我就很反感别人说他愚忠），像袁崇焕，像彭玉麟，像石达开，这好歹还能给我一点像楼上有几位说的信仰的感觉。

作者: sglr317 时间: 2005-6-9 23:19

Originally posted by 力量与美 at 2005-6-8 08:23:
偶像和成熟无关！偶像和民族无关！
偶像和物质无关！偶像和流行无关！
偶像和成败无关！偶像和存在无关！
偶像和逻辑无关！偶像和得失无关！
偶像和国家无关！偶像和性别无关！
偶像和性格无关！偶像和宗教无 ...

呵呵，楼主的排比句好有气势啊～

那么偶像和什么有关？岂非成了虚无主义？

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-10 00:28

Originally posted by 力量与美 at 2005-6-9 09:21 AM:
英雄无可比性！
每个时代有每个时代的英雄！
每个民族有每个民族的英雄！
每个国家有每个国家的英雄！
每个星球有每个星球的英雄！
每个星系有每个星系的英雄！

英雄怎么没有可比性
林语堂在《生活的艺术》第一章就写到“we are alike under the skin,what touches the human heart in one country touches all"意思世界上的人在内心是相通的，无论你是什么肤色的人。能够在一个国家内打动人心的人或物就可以打动所有的人（尽管有些夸张）。这就是为什么我们看《brave heart》时也会像西方人一样激动，虽然华莱士并不是本民族的英雄。所以可以肯定当国外人看到我们的英雄时也会像我们一样，我们看到本民族的英雄是会忍不住同其他英雄比较，难道他们不会吗？因为人的内心存在着共性，所以英雄是有可比性。

作者: 力量与美 时间: 2005-6-10 00:44

偶像和精神有关！

偶像和信仰有关！

偶像和思想有关！

偶像和道德有关！

偶像和智慧有关！

偶像和境界有关！

偶像和气质有关！

偶像和修养有关！

偶像和感觉有关！

偶像和执卓有关！

偶像和华丽有关！

偶像和极限有关！

偶像和激情有关！

偶像和刚烈有关！

偶像和才华有关！

偶像和追求有关！

偶像和理想有关！

偶像和风格有关！

偶像和个性有关！

偶像和尊严有关！

偶像和品质有关！

偶像和人格有关！

偶像和自由有关！

偶像和超越有关！

偶像和慈悲有关！

偶像和自然有关！

[ Last edited by 力量与美 on 2006-10-1 at 03:54 ]

图片附件: 18577.jpg (2005-6-10 00:44, 174.87 KB) / 下载次数 2
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作者: sglr317 时间: 2005-6-10 01:13

Originally posted by 力量与美 at 2005-6-10 00:44:
偶像和精神有关
偶像和信仰有关
偶像和思想有关
偶像和智慧有关
偶像和境界有关
偶像和气质有关
偶像和感觉有关
偶像和执卓有关
偶像和华丽有关
偶像和极限有关
偶像和激情有关
偶像和刚烈有关
偶像和 ...

年轻时，偶像在于崇拜他的服饰、外表、言论等潜在的、外型化的东西；成熟了，偶像的意义在于引领精神~

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-10 01:14

Originally posted by 萧陆玉 at 2005-6-9 10:59 PM:
中国传统的东西的确过于博大精深了，常常正说有理，反说也是理，所以有些地方老祖宗没有给我们留下什么好东西
很反感接二连三的拍清庭戏，汉武大帝里不伦不类的对白让我很反感。虽然影视作品和文艺作品已经有意识 ...

我倒觉得从那些宫廷的勾心斗角中可以学到许多为人处事的道理，使自己变得更成熟，而且我还特别崇拜那些在黑暗的朝庭中既能有所为，又能洁身自好，全身而退或者得以善终者。我觉得那些人非常符合现代的价值观，处在一个等级化的社会中，怎么能够实现自己的价值又不至于牺牲自我还能留给人们一个人格印象，这样的人生就完美了一半，如果家庭能够像事业一样的幸福那就很完美了。像曾国藩，卫青还有李鸿章，我觉得这种人看似被统治阶级玩得很死，但是最终的王牌一直捏在他们手中，即使统治者害怕他们功高盖主，对他们有所不满，却也拿他们没办法，既抓不到定罪的把柄，又时时需要依靠他们的智慧，舍不得杀他。所以这些人最终既得到名，得到利，也因为自己身的修养和人品以及他们的功业，也赢得了世人的景仰，尤其在现代社会当中更具现实性。在那些文人眼里，他们就是一副奴像，但是在统治者的心中，他们何尝不是他心中永远的痛？可能在中国社会当中大智若愚，刚柔相济，中庸之道是千古不变的恒理。悲剧将领个人比较欣赏那些马革裹尸者，他们更英雄化。对于像李广这样的自杀将领根本没好感也不同情。

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-10 01:26

Originally posted by 力量与美 at 2005-6-10 12:44 AM:
偶像和精神有关
偶像和信仰有关
偶像和思想有关
偶像和智慧有关
偶像和境界有关
偶像和气质有关
偶像和感觉有关
偶像和执卓有关
偶像和华丽有关
偶像和极限有关
偶像和激情有关
偶像和刚烈有关
偶像和 ...

偶像很简单因为你和他在某些地方有共鸣，但是他又做了你无法做到或者还没做到的事，他是你某种理想的实践者，所以你把他作为你某种理想的寄托者甚至是效仿者。因为崇拜欣赏最后到喜欢爱慕倾慕，感性认识到理性认识再到感性认识，符合一般的心理认识过程。

作者: sglr317 时间: 2005-6-10 01:38

Originally posted by 自由幻想 at 2005-6-10 01:26:
偶像很简单因为你和他在某些地方有共鸣，但是他又做了你无法做到或者还没做到的事，他是你某种理想的实践者，所以你把他作为你某种理想的寄托者甚至是效仿者。因为崇拜欣赏最后到喜欢爱慕倾慕，感性认识到理性认识 ...

还是小自说到点子上了，言简意赅~~~~

作者: 萧陆玉 时间: 2005-6-10 07:18

Originally posted by 自由幻想 at 2005-6-10 01:14 AM:
像曾国藩，卫青还有李鸿章，我觉得这种人看似被统治阶级玩得很死，但是最终的王牌一直捏在他们手中，即使统治者害怕他们功高盖主，对他们有所不满，却也拿他们没办法，既抓不到定罪的把柄，又时时需要依靠他们的智慧，舍不得杀他。所以这些人最终既得到名，得到利，也因为自己身的修养和人品以及他们的功业，也赢得了世人的景仰，尤其在现代社会当中更具现实性。

但是大多数的人往往不能把握分寸，正确的对待，反而把这种勾心斗角的东西当作学问，而且在黑暗的大环境中你想在这个社会的顶层有所作为，而又想洁身自好，非常之难，几乎是不可能。曾号称圣人，手黑的很，杀人如麻，血染红顶，毫不为过。李、卫不熟，不妄加评论。
不是不承认中国的英雄，是认为中国的大环境不好，除了一些悲剧性的英雄，得善终的英雄就是太聪明了，往往缺少一种人性的力量。

作者: 萧陆玉 时间: 2005-6-10 07:21

还有楼主涉猎之广，叫人折服。

作者: 凄绝美绝 时间: 2005-6-10 08:49

汗，走错地方了，路过。。。路过。。。

作者: Diamond 时间: 2005-6-10 09:08

Originally posted by 凄绝美绝 at 2005-6-10 08:49 AM:
汗，走错地方了，路过。。。路过。。。

哈！就冲这句，我认定你当我的偶像拉，亲几~~~~~

作者: 力量与美 时间: 2005-6-10 09:33

基本上不看和清朝有关的文艺作品！！！

既实是所谓的康、乾盛世，对中国的科学、艺术、文化、思想、技术、经济、商

业、军事有什么创造与贡献？

对人类文明的发展什么贡献？只是大量增加了中国的农业人口！

禁箍思想\吏治腐败\玩弄权术\闭关锁国\

割地赔款\大兴文字狱\残酷镇压民众反抗\

男人留辫子\行跪拜礼\奴才文化\

与此同时欧洲正开始进行着波澜壮阔的文艺复兴运动和资产阶级民主革命

明朝末年出现的资本主义萌芽被扑灭

明朝的郑和开启的海上丝绸之路被封闭

中华民族灿烂的古代文明、文化、艺术、思想、传统被满清统治者篡改、歪曲、

破坏、消亡，同时极力排斥西方文明的进入，使中国失去了与世界交流、融合、

同步发展的历史机遇！

中国的封建制度、封建政权、封建习俗又苟延残喘了将近三百年！

中国人的勾心斗角在清朝达到了鼎盛！而且延续到了今日

汉奸们在清朝粉墨登场、如鱼得水！效命满清主子，欺压、镇压同胞！

奴才文化大有市场！在抗日战争达到高峰！也一直蔓延到今天！

买主求荣者、卑躬屈膝者、趋炎附势者横行霸道，鱼肉乡邻！

堂堂正正的大唐遗风受到排挤、打击、消亡！

伟大的革命先行者国父孙中山先生终于推翻了腐败、愚蠢、残忍、卑鄙、丑陋、

肮脏、阴暗的满清政权！

中国已闭关锁国了几百年！

中国从此落后于西方文明！

为中国有三百年的清朝历史感到耻辱、痛苦、愤怒！

[ Last edited by 力量与美 on 2006-10-1 at 04:02 ]

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作者: 肖驰弋的妈妈 时间: 2005-6-10 10:00

怎么会有这么多偶像？

作者: 自由风 时间: 2005-6-10 10:33

历史是螺旋上升的，世事无绝对，所谓科学，其实细想来也不呢么科学，牛顿老前辈牛不牛？到头来他还是想不明白这个世界的奥妙，最后不也遁入外国的空门了吗？

很多东西就像一把锋利的宝剑，两个刃，看你怎么使。所以说要研究一点哲学，方法论。矛盾论，辩证法都是叫我们认识世界的好东西，这是老毛编出来的？不是！他给总结的好！这些个东西哪一样不是脱胎于中国传统文化。我们祖上的东西真的好着呢，领先了几千年啊，落后也就200年，不还有马失前蹄，阴沟翻船的说法嘛，别不自信。你都不信自己，你让谁信你？！

都是热血青年，都是抱负之士！大家求同存异吧。

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-10 13:22

Originally posted by 萧陆玉 at 2005-6-10 07:18 AM:
但是大多数的人往往不能把握分寸，正确的对待，反而把这种勾心斗角的东西当作学问，而且在黑暗的大环境中你想在这个社会的顶层有所作为，而又想洁身自好，非常之难，几乎是不可能。曾号称圣人，手黑的很，杀人如麻 ...

原来你和力量都是欣赏悲剧英雄，偶恰恰相反就欣赏成功者，悲剧英雄偶只欣赏战死沙场的那些人。像李广完全是靠一帮酸文人吹捧出来的，最后自杀更谈不上悲剧。比方说公司里某个员工因为没有完成上级交代的任务，老板就寻问他为什么没有完成，问题出在哪里？他听了之后因为自尊心受到了伤害自杀了，你觉得这样的人有必要去同情他吗？另外像袁崇涣这类在朝中牵罪被杀者，往好的方面讲是英雄（因为他们的功绩）往不好的方面讲是政治失败者或者政治牺牲品。如果他们没有什么把柄落在别人手中，别人想嫁祸给他们也不找不到借口，肯定在做人做事方面不小心就得罪了某某人。像这类人的悲剧性是因为他们性格当中的缺憾造成的，甚至在现实生活当中这类人不是清高得自命不凡就是隐藏着嫉妒之心，虽然表面上仁义道德而且能力过人，但是说不定在私底下就会对某人施放冷箭，别人也会倒过来报复你。好点当然是明来明往，看你不顺眼就参你。这样的话就和别人结下梁子，当人家逮到机会报复你时，也别奇怪。像那些得以善终者无比是遵纪守法，洁身自好，不搬是非，上下级关系处理得好，会做人的人（有人跟我说现在在社会上混关键是要会做人）。这类人本身没有什么把柄让人抓，事情也办得漂亮，能力又出众，人格人品都过得硬，即使别人嫉妒他位高权重也找不到借口治他的罪，上级又需要时时刻刻依仗这些人，看不顺眼最多就冷落，绝对不会杀了他或者炒他的鱿鱼，所以他们理所当然得以善终，可以说都是出色的政治家，也是现代人应该崇拜的偶像。以他们的行为方式监督自己的言行，学习他们的处事标准，在社会上才不至于吃亏，如果以那些悲剧英雄为偶像，迟早自己也落得个悲剧偶像，在现代法制社会当中不可能遭到杀身之祸，也难免落得两袖清风。
“而且在黑暗的大环境中你想在这个社会的顶层有所作为，而又想洁身自好，非常之难，几乎是不可能。”哪个朝代不黑暗？但是哪个朝代没有位高权重又洁身自好得以善终者。只不过是推崇悲剧英雄的中国只看到了那些死了的人，没见活人而已。所以导致了中国人教人力资源，职业道德只能找西方的材料，其实把历朝历代那些善终者的例子汇集起来，绝对是一本很正面的教科书。我们在两千年前悟到的道理，西方要到上世纪才慢慢悟出并形成理论化，这点不得不佩服我们祖先的先知先觉。Sting有首歌叫《History can't teach us nothing》历史不能教会我们什么，那么就要看你想从历史当中学到什么。

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-10 14:06

我们祖上的东西真的好着呢，领先了几千年啊，落后也就200年，不还有马失前蹄，阴沟翻船的说法嘛，别不自信。你都不信自己，你让谁信你？！

立足本民族，放眼世界，发奋图强
说到文艺复兴，我们中国历朝历代都有文艺高潮，没必要复兴嘛，像比较落后的清朝还有《红楼梦》这样的名作。汉代的赋、礼乐，东晋的书法，唐代的诗书画礼乐，宋代的词和三大发明，也就在这200年内有点“马失前蹄”，有时侯看国外的一些书，发觉得他们讲的一些现代管理理论，我们中国古代早就有了，只不过我们用在朝庭上，他们用在企业中。欧洲文艺复兴是因为先前他处在一个文艺的空白黑暗期，到了十八世纪开始有了一次集体复苏，压抑久了出现一个高潮会引人瞩目，一直有高潮反而不稀奇了，所以在我们中国没有文艺复兴。而且英国的文艺复兴始于印刷术的传入。

作者: 自由风 时间: 2005-6-10 15:24

最不文明的就是西方，丫穷的那会儿，抢我们东西，毁我们园子时怎么不多讲点文明啊？！就像是有几个民工上你家装修，结果觉得你给钱少，把你打了一顿抢了东西就跑了~~~~文明个屁！还它娘的道貌岸然基督教天主教什么鬼叫呢！
哦！现在发达了，文明了，开始反对暴政据点了！开始打击无赖国家了！朝鲜说了我他妈造我的原子弹关你屁事！我不拿这个吓唬你早他妈给你灭了！伊拉克人萨达母管的好好的，穷是穷点（那也是给闹的）至少出了门不担心这流单那炸弹的吧？
中国纺织品卖的贱了也不行了，非的让你卖的贵点，什么逻辑？！
你看ZF使劲压着火，不让游行不让闹市，多给小日本面子，可小鬼子根本不给咱面子，小犬不是说了：“神社我还的参拜，拜多了中国就习惯了嘛”！
我靠他先人！妈妈滴！小自，你的卫青呢？快给朕找来！k丫先的~~~~~~

作者: 力量与美 时间: 2005-6-10 16:12

不以成败论英雄！

历史是公正的！

在中国在世界在人类的历史长河中出现的英雄灿若星晨！

常人适应环境适应社会英雄改造环境变革社会！

英雄用事业成就功勋甚至鲜血个体的生命去打破旧的成规陋习阻碍推动社会的进步发展！

我们歌颂成功英雄的丰功伟绩同情感叹失败英雄的悲剧命运！

悲剧英雄坚守心中的信仰理想人格！

挑战命运！反抗命运！

从容承受社会命运的历史安排！

用生命维护社会的良知道德正义信仰！

[ Last edited by 力量与美 on 2006-10-1 at 04:04 ]

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作者: claire 时间: 2005-6-10 20:42

哈哈哈哈，我算明白当年红卫兵是怎么被轻易煽动起来的了，真TM易如反掌。
看到热血青年的慷慨爱国宣言，我好象没有感到振奋，反而对国家前途更加悲观了。对不起，当我没说。不过还是对我们单纯耿直的小自如今拜倒在厚黑学裙下非常痛心，不知道这些帝王剧还毒害了多少人。请不要反驳我，因为我没有兴趣就此问题展开长篇讨论。

作者: 力量与美 时间: 2005-6-10 21:34

严重同意小克MM的大家观点！

[ Last edited by 力量与美 on 2006-7-11 at 03:52 ]

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作者: 力量与美 时间: 2005-6-10 23:05 标题: 小肯尼迪！

小肯尼迪——美国前总统肯尼迪的唯一的儿子，因驾驶私人飞机与妻子、妻姐同机失事遇难。

当年他父亲遇难的时候只有三岁。在父亲的葬礼上，他举起小手向父亲行告别礼的镜头永久地留在人们的记忆之中。

他大学毕业后是助理律师，办了一份政治性刊物《乔治》，喜欢体育运动，热衷冒险，他著名的母亲杰奎琳反对他从政，放弃了竞选参议员的机会。

从不炫耀特殊的家族背景身份，和普通人一样学习、工作、生活，曾经在海外的印度工作过。

平易近人，洁身自好，风度翩翩，浪漫迷人，优雅大方，气度不凡。

他遗传了父母的优点，英俊、优雅、浪漫、性感、强健、谦虚、睿智，是无数美国少女、少妇的梦中情人！

他的飞机失事后，克林顿总统动用了军舰、飞机参加搜救，全国的新闻媒体全天候跟踪报道，牵动着无数美国民众的关注，证实遇难后，许多人哭泣流泪，无法接受这个残酷悲伤的事实。天妒英才！

[ Last edited by 力量与美 on 2006-10-1 at 04:08 ]

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作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 18:59

Originally posted by claire at 2005-6-10 08:42 PM:
哈哈哈哈，我算明白当年红卫兵是怎么被轻易煽动起来的了，真TM易如反掌。
看到热血青年的慷慨爱国宣言，我好象没有感到振奋，反而对国家前途更加悲观了。对不起，当我没说。不过还是对我们单纯耿直的小自如今拜倒 ...

你别说什么帝王剧灌输封建思想搽毒人。你看看西方民主的职业道德书上也在灌输你“伺主以忠”的观点，只不过换了个说法换了个名称，这个主变成了公司而已。灌输完了这点才告诉你要发明创新，要敢于提出不同的意见，但是前提是对公司有利。《人力资源管理》更明啦一上来讲一小段发展史随后就教你怎么授权，讲白了就是教你怎样玩弄权术玩人，为员工改善工作条件是为了进一步提高生产效率，为了员工加工资前要考虑考虑是不是可以提高他们的生产积极性，增加生产效率，否则免想其他办法。这点东西我们封建社会哪朝哪代没有，那些他们总结出来的员工激励法我们的唐太宗李世民早就运用自如了。无论是封建社会还是民主社会碰到与本方利益有关的问题，大家处理的方式都差不多。要不连战、宋楚瑜、陈水扁，董建华这些政客们怎么会对大陆帝王戏爱好有加，他们不是时时刻刻高歌民主的人吗？为什么有大量公司的老总从《汉武大帝》中研究企业管理法则，管理学者把现代管理理论与武帝管理国家之法联系在一起，还写了不少长篇大论呢。更有不至一人看出布什就是翻版的汉武帝，美国总统讲人权，讲民主世界上他认第二没人敢认第一，那么为什么有那么多人看出他的治国之法和中国的封建皇帝差不多？所以要谈帝王戏搽毒人这事，还是等到消灭剥削消除两级分化的共产主义时再谈。现在嘛领导人老板看皇帝，我暂时只有先看那些完美人臣，他学管国家管企业管人，偶学怎么做人，做好工作，处理人际关系，不丢饭碗。所以说现在帝王戏为什么拍一部火一部是有道理的，不同阶级的人在剧中都可以找到共鸣，大家各取所需。
当然看完《汉武》以后对民族根性的认识和民族复兴的欲望是看其他类型历史剧时没有的。

作者: claire 时间: 2005-6-11 19:24

呵呵，意识形态的问题多说不妙——明哲保身，小自欣赏的。其实，对厚黑学的兴趣大不必被这部电视剧勾起，早有两部通俗好看闻名的小说可以做教材《鹿鼎记》、《格列佛游记》，此类古书专著更是不计其数，说穿了还是卫青太迷人哟。静候小自这波爱青热浪过去，几时迷上一个黑人，再对过往的种族歧视做一番深刻反省检讨，鼓吹众生平等世界大同

作者: claire 时间: 2005-6-11 20:11

其实我不该为小自感到痛心，反而应该为她高兴，你以后修炼成了宋楚瑜这般的大内高人，千万别忘了提携没出息的姐姐我一把

作者: 自由风 时间: 2005-6-11 20:13

哎呀！都惊动克会长了！

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 20:25

还是言归正传
帖美男子

『休闲时尚』[史论]中国古代赫赫有名的美男子(转载)

发帖人：孤云发表时间：2005-03-24 22:24
评价：J 人气：83 回复：2

美男摄魂天地之间：
1．掷果盈车——潘岳（248~300）
　　
　　此君即大名鼎鼎的潘安是也。西晋时河南人氏。表字安仁，小字檀奴，多好听！以至后世文学中“檀奴”或“檀郎”成了俊美情郎的代名词。潘岳年轻时，拿着弹弓到洛阳城外游玩，姑娘们争相向他丢水果，每每满载而归。常吃水果，补充维生素，皮肤更好，形成良性循环。MM们愈发狂热，干脆手牵手将他围起来，看个够。可惜照相术还没有发明，否则檀奴出本写真集一定很赚。有个人也学着潘岳的样子郊游，不幸脸蛋很丑，被人家吐唾沫了。男性版的东施效颦！
　　
　　潘岳不仅长了张锦绣皮囊还写得一手锦绣文章，很小就显露出文学天赋，被乡里称为"奇童”。二十来岁时，晋武帝司马炎一天来了兴趣，下乡耕田作秀，大伙纷纷写马屁文章。结果潘岳的赋作得最好。大臣们一看，这小白脸，算什么东西，马屁胆敢拍得比我们好！嫉妒得那个死。立马赶他出朝廷。赋闲十年后，潘岳终于被重新录用。先后当了河阳，还令县太爷。颇有政绩。风雅县令在河阳县种遍桃树，时人号为“一县花”。此后在政坛屡升屡降，直到元康六年(296)前后,回洛阳任京官。几曾持才傲物的翩翩少年如今鬓发花白，饱尝宦海艰辛，学会了趋炎附势。时掌权的是丑八怪皇后贾南风。她外孙贾谧好结交宾客，组织了个文人团"二十四友"，为贾氏外戚集团进行文字煽惑。潘岳是其中最卖力的一位。精彩之笔，当数搞垮太子的阴谋。具体过程如下：潘岳写了一篇狂草，贾南风派手下的宫人将太子灌醉，哄他抄写。太子醉眼模糊，根本辨不清纸上啥内容。照着笔画胡乱描了一遍。太子的墨宝别人当然也看不懂，何况当时皇帝还是个白痴。这难不倒才子潘岳，他模仿笔迹的工夫了得，在太子的纸头上照原来风格添置笔画，成为反迹昭著的逆书。以笔为刀，杀人不流血！太子死后，赵王司马伦借口报仇，兵变入宫除尽贾氏一党。潘岳从前就得罪过赵王伦的boyfreund孙秀，这会儿当然死翘翘，还是满门抄斩。他一生孝顺，却连累老母丧命于东市。不亦哀哉！
　　
　　八王之乱中政治一锅粥，潘岳偏要凑热闹，落了个为虎作伥的恶名。好歹在文学史上占了一席之地，这辈子过得不算太衰。其文风华美却不失于雕琢;描写细致,尚不致于繁芜。善写清绮哀艳的悲情文章，很忧郁的一个美男子。在生活中潘岳绝对是个好男人，十余岁定婚，对发妻杨氏一往情深。杨氏不幸于元康八年(298)去世（死得是时候，保了个全尸，幸与不幸，很难说），潘岳的悼亡词写得缠绵悱恻，情真意切，是中国此类题材中最早的名篇。可惜佳人难求，功名心太重，躁急干进，不知满足，终落得身首分离。当年洛阳城外的那些热情奔放的姑娘们想必都为人母了，有为青葱岁月的热情流一把泪的吗？

　

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 20:26

2．看杀——卫玠（286~312）
　　
　　记得三国中杀掉邓艾父子的卫瓘吗？卫玠就是他的孙子，表字叔宝。这孩子自幼风神秀异，坐着羊车行在街上，洛阳居民倾城而出，夹道观看小璧人。八王之乱的前期，卫瓘一家子遭到楚王司马玮的屠戮。幸好卫玠跟他的兄弟因病住在医生家，保了小命。过两天楚王玮垮台，卫家平了反。小小年纪就经历了骨肉分离，阴阳永别的悲剧，卫玠对世界有了个清醒冷静的认识。八王之乱把西晋政权闹成一锅糨糊，胡人势力乘机进入中原。天下大乱，卫玠费尽口舌说动母亲南下。他兄弟不肯走，后来死在匈奴人手上。一家子跑到江夏（今武汉），妻乐氏经不住旅途疲惫，死去（热死了？）。征南将军山简赶快来抢这个钻石王老五，把爱女嫁给他。卫玠带上新妇又往东行，来到了大将军王敦镇守的豫章（今南昌）。王敦见他一表人才，能说会道，很是器重。卫玠并不买帐，他感觉此人野心勃勃，久必生乱，不可依附。再次转移，投奔东晋都城建业（今南京）。建业的官员们久闻艳名，立即答应予以重任。江东人士听说来了个大明星，人山人海地围观，挤得卫玠举步艰难。这么一累，居然把美男子给累死了。这个典故就是“看杀卫玠”。所以我们fans追星的时候都该斯文一点，小心把偶像给看死了。
　　
　　卫玠一生，没在政治上兴风做浪，没为中国文艺或科技的发展做贡献，军事方面更是碰也没碰过。这么个人，居然在《晋书》上有传记，可见 “美男子”已经成为当时的一种文化现象。传记里反反复复强调了两点：一是俊美，二是会嚼舌头。前后一串，倒是好适合作电视台节目主持人的。
　　
　　关于卫玠的美，《晋书》里用词有“明珠”，“玉润”等等，他为人喜怒不表于形。总之是个面无表情的玉人。可这玉人特爱开口。当时风气，最盛行清谈：手里拿个麈尾模样悠雅地侃侃而谈。刚开始时，“清谈”主要谈老庄之道，还有点哲学氛围，后来变成了天南海北乱侃，比如谈论人家的长相和行为（两晋美男子多出名，也有这方面原因）。政治问题太敏感，最好避开。爹妈怕卫玠磨牙磨得太累影响身体健康，限制他说话。真叫人吃不消。我们有时得对着进不去的BBS唉声叹气。一千多年前，卫玠也发出过同样的叹息。舌头痒痒，一遇机会，定要冒两句，听众个个惊叹。清谈高手王澄（小名平子）佩服得五体投地。人称“卫玠谈道，平子绝倒。” 卫玠会说，脑瓜也明智。看得准形势，懂得保身避祸。可惜身子太弱，一切白搭。偶以前认为是不会有新新人类选卫玠这号做丈夫的，当个初恋情人还差不多。今年在电视里看了花泽类，同样的体不胜衣，同样冷漠而理智。才知道自己的想法是多余的。

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 20:27

　3．凤皇止阿房——慕容冲（359~386）
　　
　　名字咋一看像武林高手，他的武功有多高偶不知道，杀人如麻却是事情。这个小字凤皇的美少年是前燕开国皇帝慕容隽的幼子。五胡十六国时期倾国倾城第一人。短短二十几年的人生，如扫帚星行空，轰动之大把北国江南所有美女都比化了。可惜五胡十六国这段历史不出名，他也跟着被尘封。偶很长时间都分不清五胡十六国跟五代十国，后来才知道五胡十六国跟东晋处同一时期，一个在北，一个在南。这时候中国就是南北分治了，不明白为什么教科书上的南北朝是从东晋灭亡才开始算的。
　　
　　话归正题，前燕传到第二任皇帝手上便不行了，被前秦吞并。作为战利品，十二岁的慕容冲和姐姐清河公主被充入长安的禁宫，一对漂亮宝贝陪秦王苻坚风流快活。谁说男人女相有福的，瞧人家慕容冲多倒霉！后来苻坚因为影响不好，把慕容冲放了出去，等他稍大，安排做了平阳（今山西临汾）太守。十几年后，淝水之战，苻坚大败。慕容冲结集鲜卑人，趁乱而起，马踏关中，挥刀雪耻。几个兄长相继死后，他在阿房城继位，做了燕国皇帝。可巧此处长满了梧桐，翠竹。传说中的凤皇看到梧桐，常落下来休憩，用竹食填肚子。现如今绿影婆娑的阿房真引来了个火凤皇。于是歌谣传曰：“凤皇凤皇止阿房”。桐竹纷披，玉面罗刹横刀跃马，真是花间喝道的场面！苻坚守不住长安，出逃，死在另一个叛臣羌族人姚苌手里。强大的前秦毁于一旦。攻陷长安后慕容冲唆使部下抢遍全城，活脱脱一个强盗头子。鲜卑人在长安拿够了，撑足了，打着饱嗝，泛起了乡愁，都嚷着要回家。东北华北的燕国故地，是叔父慕容垂的势力范围。慕容冲现在骑虎难下，一旦东归，皇位必然受到威胁。他跟手下将领产生了意见分歧，被杀。过过皇帝的瘾，死了也值。生命如昙花一现，瞬间的绚烂，瞬间的消亡。有道是自古美人如名将，不许人间见白头。这句话讲多了也俗，常听人抱怨韩国电视剧，好端端地一定要在结尾害死猪脚，生拼硬凑悲剧美。慕容冲上辈子就没修好，又不肯老实安分修下辈子，悲剧猪脚当得浑然天成，不会有人骂编剧吧？数载娈童生涯，一朝铁血皇帝，前无古人后无来者。曲折经历形成了性格的极端：外表阴柔，内心狂野，坚毅，为人狡猾且狠毒。
　　
　　写到这里，偶脑海里晃着林平之的红影子：含着金勺出生，忽一朝大厦倾，忍辱负重，终一天血腥复仇，自己却在野心中毁灭。搞不清楚在这篇奇遇记中有没有个岳灵珊，我们只知道一个MM曾给慕容冲生了娃娃，可连姓氏都没留下来。
　　
　　慕容家族以能征善战桀骜不驯著称，还有个特点就是外形好。出现慕容冲这么个集大成者，并非偶然。有趣的是燕国皇室选继承人时，脸蛋漂亮的极占优势。晋朝“以貌取人”的风雅被慕容鲜卑发扬光大了。二鬼子学鬼子那套往往比鬼子来得更猛！繁殖的结果是代代英俊骑士，个个欣长矫健。可最终燕国就是被一帮绣花枕头给玩完的。
　　

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 20:27

瓜州于2004-2-8 23:44:55补充发言：
　　4．侧帽风流——独孤信（503~557）
　　
　　独孤信，出生在一个小鲜卑部落的酋长之家，原名独孤如愿。说到这个人，偶不得不啰嗦一下北魏末年的六镇起义。著名的孝文帝进行汉化改革时，将都城从平城（山西大同）南迁到了洛阳。此后北方的六个军事重镇变得不重要了。从前镇守六镇的全是贵族子弟，现在新添的尽是些流放犯。少爷兵们眼见工资奖金一月比一月少，最后落得跟流放的一个待遇，能不恼火吗！大呼造反有理，六镇相继叛乱。千万别小看了这场起义，北齐高氏，北周宇文氏，统一中国的隋朝杨氏，建立大唐盛世的李氏，全是在六镇烽火中打出头的。大帅哥独孤如愿也如这般登上了政治舞台。在起义第一轮，独孤如愿站在朝廷这边，跟着亲政府的贺拔氏父子杀死了起义将领卫可孤，出了点小名气。起义第二轮中，不知怎么地进了葛荣领导的反政府武装。后来葛荣失败，独孤如愿跟着大伙一块儿被权臣尔朱荣收编。别抱怨他老是换主子，打来打去的那些将军们全不是好东西，小兵用不着讲什么主义，谁给饭吃就跟谁，人人如此。从后来的发展可看出独孤如愿不但无反骨，反而是个很讲义气的人。尔朱荣见小伙子精于骑射，一表人才，立马提拔为别将。人长得醒目就是好，同样从葛荣那里投奔尔朱荣的高欢，因为形容顦顇，不起眼，只能充帐下随卒一名。高欢一世枭雄，当年却吃过以貌取人的亏。这时候独孤如愿才二十来岁，在军中人称“独孤郎”，讲究修饰打扮，又喜欢耍帅，曾在阵前匹马挑战，力擒敌将。单挑本来就少，这一回还是帅哥出阵，又有历史价值又有审美价值。呵呵，可惜没有录像。
　　
　　正当独孤如愿战场得意，一路升迁之时，政坛风云变幻，尔朱氏灭门，新一代权臣高欢崛起。北魏皇帝不甘心做傀儡，想跟贺拔氏合伙除掉高欢。眼看箭在弦上，一触即发。高欢搞了个反间计，挑唆了个笨蛋害死贺拔岳。贺拔氏忙派独孤如愿去接管贺拔岳的军队。独孤如愿走到关中，发现那些兵士们已经给自己找好了个统帅，一看居然是小时候一块玩的黑獭。老相识，一切都好说，如愿便又回洛阳去了。黑獭，大名宇文泰，管了几个兵，野心倏——一下子冲上天了。得到皇帝的正式承认后便在关中盘踞下来当军阀，不听高欢指手画脚。
　　
　　北魏皇帝对高欢忍无可忍，西奔投靠宇文泰。独孤如愿一听到消息，老爹老妈老婆孩子全顾不上了，单骑追随而去。因为对老东家贺拔氏遭遇感到不平？还是出于跟黑獭的义气？真有非走不可的理由吗？以至于抛家弃子，从此天各一方，生死永别。留？走？一个政治赌局。每个人都要从“高欢”和“宇文泰”之间选一个投注。当时高欢无论在哪方面都是占优势的，西迁路上，不少人半道折回。就是贺拔氏的当家贺拔胜也是骑墙态度。用事后诸葛亮的眼睛来看，独孤如愿投得多么正确！在宇文泰扶持起来的西魏基础上，发展出北周，隋，跟让中国人引以为自豪的唐。隋朝的建立者是独孤如愿的女婿杨坚，唐朝的建立者是独孤如愿的外孙李渊。瞧人家独孤将军什么眼光！
　　
　　从此独孤如愿为宇文家出生入死。战功赫赫。其中也曾因为打了败仗跑到江南梁朝休养。三年后，梁武帝准他北上，问他是否会去父母生活的山东（指高欢领导的东魏），独孤如愿答得坦荡：事君无二。一心一意，继续给宇文氏卖命。
　　
　　独孤如愿颇有谋略，最冒尖处是在文治方面。到秦州（今天水）任刺史时，人家几年裹不清楚的案子，他三下五除二就解决了。政通人和，经济繁荣，远近跑来归附的流民有数万家之多。某日，独孤如愿到郊外打猎，等到晚霞满天，策马回城，迎风急驰，帽子无意中偏到一边。第二天起来一看，kao! 满城人都侧戴帽子，学习这个帅呆了的新造形。
　　
　　偶还找了个关于他的故事，酿古井贡酒的那口井，之所以好，就是因为偶像派政治家独孤如愿曾经丢了把剑进去。沾上美男子的味道，水质不同凡响。
　　
　　宇文泰见独孤如愿信着遐迩，能服众心，特特给他赐名为“信”。任命为八大柱国之一（翻译作政治局常委，行吗？）。
　　
　　宇文泰死后，八大柱国中的宇文护独揽朝政。大臣赵贵想与独孤信合谋，干掉宇文护，还权给宇文泰的儿子。独孤信说要考虑考虑。这一犹豫，宇文护的毒酒就送上门来了。
　　
　　唐朝人说独孤信虽祸及自身，却惠及子孙。事实上他是个重事业不重家庭的人。如此人物，如此结局。修身齐家治国平天下，几人能全？
　　
　　独孤信在历史上最出名的事当数生出了三国皇后。他西奔后三十出头，又娶妻纳妾，养了六子七女，厉害的是六个儿子全是正妻郭氏所生。看来独孤郎的心也有所属处。长女嫁给宇文泰的长子，四女嫁到李家，七女嫁给杨家，后来都是皇后（李渊母亲的皇后头衔是死后被儿子封的），杨广，李渊，全是他外孙。值得注意的是独孤家的孩子个性都很烈，不知是怎么教出来的：杨广老妈，隋朝皇后独孤迦罗是出了名的女权活动家，旗帜鲜明地提倡一夫一妻制，反对男人纳妾，把老公杨坚玩过一夜的宫女给活活打死，皇帝杨坚还不敢反抗，离家出走生闷气；李渊老妈病倒在床，却有力气发脾气，吓得好几个媳妇都不敢给他端茶送水；那六个儿子也不省油。独孤信早年给他们生过个哥哥叫独孤罗，年轻的爹前脚跑掉，倒霉的孩子后脚便被高氏投入监狱，一关二十几年，终于一天重见天日，因为西边的爹已经死了。高氏灭亡后，穷困潦倒的独孤罗跑来投亲，弟弟们哪里容得了平地里忽然冒出个长子，众口一辞，说这家伙丫头养的，没继承权，反正他母亲已经没了，死无对证。还是独孤迦罗出面打抱不平，认定独孤罗是嫡长子，可以得到父亲的爵位。皇后的话掷地有声，是真是假谁敢怀疑。独孤罗的生母究竟是什么身份，后世是查不出来的，一个命运悲惨的女人，如是而已。

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 20:28

5．兰陵王——高长恭（？~573）
　　
　　全怪一部胡言乱语的电影，把兰陵王搞成了云南的野人。真正的兰陵王名高长恭，又名高孝瓘，是东魏大权臣北齐奠基人白手起家大英雄风流大丞相高欢之孙。高欢长子高澄在父亲死后当上东魏第二任权臣。高澄政治上精明强干，却于29岁死在奴隶手里，丢下六个嗷嗷待乳的儿子，老四就是成为千古传说的兰陵王。值得一提的是，正史里忠实记录了另外五兄弟的母亲出处，就长恭例外：“兰陵王长恭不得母氏姓”。不知道是书史的遗漏，还是花花公子高澄自有隐情。高澄一死，其弟高洋继任，干脆一脚踢走皇帝，自己称帝，北齐建立。这是个出了名的野兽世家，群交乱性，酗酒暴虐，以杀人为乐。高长恭生在其中，人算很不错的，只留下一桩八卦：皇帝赏他20个侍妾，他只收下一个。美男子眼光高，19个都成恐龙，就一个勉强算美眉。
　　
　　高长恭骁勇善战，据说因为面相太柔美，不足威赫敌人，每每打仗都要带上狰狞的面具。最著名的一次是救援洛阳，他带领五百骑士，冲过周军重重包围，突入洛阳城下，城上齐兵认不出谁来了，怀疑是敌人的计谋。兰陵王摘下盔胄（注意，这里是个把脸遮了很大部分的头盔，而不是面具。有人怀疑，“兰陵王面具”的典故只是后来的编舞者编出来的），示之以面容，城上军心大振，掉下弓弩手数百名，前来接应。很快周军被迫撤走。为庆祝胜利，武士们编了《兰陵王入阵曲》，戴着面具边跳边歌。
　　
　　史载：“长恭貌柔心壮，音容兼美。为将躬勤细事，每得甘美，虽一瓜数果，必与将士共之。”木兰从军最好是投到兰陵王帐下。女儿家惊艳，为面具摘下瞬间的绝世风华，然后跟他一人一半分个红苹果。噢，心都醉了！
　　
　　老天造人，总不愿造得太完美，高长恭染了个大毛病：贪财。门口常有行贿的进进出出。搞得老百姓都说三道四。属下尉相愿问他：“王既然俸禄那么高，何必如此贪？”长恭答不上来。相愿说：“您是不是因为怕功劳高，被主上忌讳，故意给自己抹点污垢？”嘿嘿，什么理由？这位老兄说话技巧一流！长恭见有台阶下了，才开口：“是的。”相愿说：“朝廷如果猜忌王，这正好给他留了一条辫子抓。想求福反而招祸。”长恭泪下，跪膝，请他给个安身的法子。相愿说：“王威名太重，最好在家养病，别干预政事了。” 长恭听了劝告，便偶而装装病。完全隐退，又不甘心。正处盛年的男子，谁愿意退休？何况高长恭不是当隐士的个性。
　　
　　北齐末代皇帝高纬一天听了《兰陵王入阵曲》，对高长恭说：“入阵太深，毕竟危险，一但失利，追悔莫及。” 长恭无心快语：“家事亲切，不觉遂然。” 高纬一听“家事”这两个字，心生警觉。叫人给他送去毒药一杯。皇帝杀人，连理由都没扯。高长恭死时的年龄没有记载，估计才三十出头。留下个悲痛欲绝的遗孀郑妃，守着佛门孤灯，度此残生。四年后，失去了支柱的北齐就为宇文氏所灭，高氏子孙几乎全遭屠戮。

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 20:29

6.韩子高
这韩子高美成什么样子呢？据说是两军交战，敌人不忍挥刃，如此乱世，不是你死便是我亡，久经沙场的将士居然不忍对他出刀，可见一斑了。
　　当然，你也可以说是士兵天天打仗，太久没看见什么模样长端正了的人，见个人就当天仙。
　　那陈茜堂堂皇帝，什么美女没见过了？居然要封韩子高为后，这是历史上第一个男皇后，虽然后来没有成功，但是能让帝王之尊，向文武百官提出这样的要求，恐怕也只他一人了吧？
7.卫青，据说他打仗时都要带面具可见有多美了
　　8.董贤，汉哀帝爱他爱到要把江山让给他。。
　　9.屈原，在离骚中自比美人应该不赖
　　10.和绅，据说和乾隆某位宠妃长得很像，难怪深受帝宠。。。死都不能接受王刚演的和绅
　　11.周小史，还有古人特地写诗称赞他的美貌呢
　　12.龙阳君，不用介绍了吧，历史上有名的美人哎
　　13.邓通，汉朝某位皇帝（是谁我忘了）甚至赐给他一座铜山，让他享有自行铸钱的权利，可谓因美色富甲天下的第一人

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 20:36

既卫青之后最可能成为我偶像的人

?王阳明（1472-1529），名守仁，字伯安，阳明子是
　　
　　他的别号，浙江余姚人.是中国当代大诗人余秋雨的同乡.
　　
　　王阳明先生，受到很多人的崇拜。在日俄战争中击败俄国海军的日本海军大将东乡平八郎刻了一块印章，佩戴在身，上面刻着“一生伏首拜阳明”。中国近代一代枭雄蒋介石也很崇拜王阳明的,败退台湾时间把台湾草山改为阳明山.现在浙江余姚还有个阳明医院.
　　
　　王阳明的一生行为，可以说是中国知识分子的典范。在学术方面，他的“心学”独成一家，和程朱学派意趣迥异，是中国历史上为数不多的能够在死后从祀文庙的人。他首先主张“学贵得之于心“，以“心“作为评判是非的价值标准，不以孔子的是非为是非，开始对孔子偶像有所持疑，
　　
　　扩大了内心自我的作用。大家知道，心是活物，一向最难把握，所谓的标准也就不成其为标准了。王阳明将一切都归结
　　
　　于“心“，显然在客观上具有更多的感性血肉，容易为人们所接受。对于“六经“，王阳明也从历史的角度给以重新的认识，提出
　　
　　了“五经亦只是史“的新见解。他一贯主张不拘泥于“六经“载籍的陈迹，强调反求诸心，以“心“作为裁判“六经“的标准。这样，
　　
　　王阳明通过“求六经之实于吾心“这一环节，势必会走向冲击“圣经贤传“的地步。
　　明朝正德六年,宁王朱宸濠叛乱,王阳明奉命平乱.从开战到抓住宁王，整整二十二天，王阳明就运用聪明才智将这场蓄谋八年之久，震动朝野上下的大叛乱彻底平定。这充分显示了王阳明的足智多谋，用兵如神。王阳明为明王朝屡立奇功，“事功”卓越，地位显赫，官职也升任南京兵部尚书，被皇帝封为新建伯，在朝廷上下极有声望。
　　
　　如果王阳明仅以“事功”闻名天下，那么中国历史上的将才也有千千万。而后人更关注的是王阳明博大精深的哲学思想。殊不知，他是我国历史上极有成就的哲学家之一，他开创的心学体系成为整个中国哲学发展史上的一个重要转折点，为封建社会后期异端思想的产生、发展奠定了雄厚的基础。
　　
　　在我国，维新变法的康有为、梁启超，为探索救国之路的孙中山都曾潜心研究过王阳明的著作，著名的教育家陶行知、徐特立也大加赞赏王阳明的教育思想。我们伟大的领袖毛主席少年时就曾读过王阳明的《王阳明全集》、《传习录》，并逐句逐字做了批注，后来对王阳明的思想更是有所批判与创新，结合中国的实际，领导中国革命从失败走向胜利。王阳明的学说更是漂洋过海，从古老的中国走向世界。
　　
　　
　　
　　　　日本一位八十三岁的高僧拄着拐杖颤悠悠地把阳明学说带回日本，没想到竟风靡一时，学者云集，还分成了不同的学派，阳明学说更是间接地为日本明治维新起了思想上的铺垫作用。高鼻子、蓝眼睛，不屑于中国古代文化的欧美人在本世纪，也出奇地对阳明学说着了迷，竟还要远渡重洋，来拜访王阳明的故居，颇有“不到长城非好汉”的势头。
　　
　　我们赞叹王阳明为中国，为世界所做的贡献。身为中国人，我们为我们的伟大哲人感到自豪.

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 21:11

Originally posted by claire at 2005-6-11 07:24 PM:
呵呵，意识形态的问题多说不妙——明哲保身，小自欣赏的。其实，对厚黑学的兴趣大不必被这部电视剧勾起，早有两部通俗好看闻名的小说可以做教材《鹿鼎记》、《格列佛游记》，此类古书专著更是不计其数，说穿了还是 ...

黑人我也迷过
那个人就是Micheal Jordon
迷乔丹迷得也蛮正常
好像出了印地安种人没迷过以外
黑种人，白种人，黄种人偶都迷过

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 23:00

再来推荐汉武帅哥
最小的小帅哥
汉武帝的小时候（刘小猪）

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 23:05

二号小帅哥金日磾

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 23:07

长得像吴奇隆小帅哥刘荣同学

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 23:10

下面是异域风情组

长大后的金日磾，像不像圣斗士

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 23:12

现代版金日磾

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 23:14

也是匈奴王子于单，眼神好单纯的说

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 23:15

赵信同学

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 23:27

汉朝帅哥组

本剧中我最先开始的花痴对像

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 23:29

补充一下楼上的青年汉武
这张是现代版

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 23:42

汉朝帅哥组----历史名人加实力偶像
首先张骞登场

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 23:43

现代版的

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 23:47

霍去病霍少

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-11 23:52

现代版的小霍同学

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 00:10

匈奴王子对霍少说：“泥知到偶是谁吗？”
霍少骑在马上用手指对方说：“抓的就是你这个匈奴王子！”

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 00:13

大汉朝最威武最帅的大将军

超有男人味道，超MAN的

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 00:18

九年前的卫帅

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 00:19

这张是大图

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 00:26

仙剑里的李逍遥

既然是贴美男子他肯定算

作者: 力量与美 时间: 2005-6-12 00:28

南昌有阳明路就是纪念王阳明先生的！

中国的传统文化有很多精髓：

周易、孔子孟子为代表的儒家、老子庄子为代表的道家、姜子孙子为代表的兵家、墨子为代表的墨家。。。。。。

茶圣——陆羽、书圣——王羲之、医圣——孙思邈、诗圣——杜甫、棋圣——黄龙士

四大文化——古琴、围棋、书法、国画、唐宋八大家、唐诗、宋词、元曲、

史记、离骚、春秋、诗经、二十四史、资治通鉴、汉书、天工开物、本草纲目、说文解字。。。。。。

[ Last edited by 力量与美 on 2006-7-11 at 03:55 ]

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作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 00:38

迷死无数MM的顾惜朝

现在人称顾美人
还好没人叫卫美人
否则偶肯定暴走

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 00:47

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 00:52

花无缺

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 01:05

说实话最近古装剧粉多
但是看帅哥还是《汉武大帝》里最多（一罗筐），气质外形身材都巨佳，演员平均身高都在180以上，而且门类齐全。爱异域风情的MM喜欢匈奴王子，爱玉树林风的MM会喜欢张骞，爱霸道得有点邪邪味道的MM喜欢青年刘彻，爱个性帅哥的MM霍去病是不二人选，喜欢威武阳刚与柔情并存的MM会像我一样喜欢卫青。
其他剧集里的美男子就那么一两个，而且类型都差不多，反正偶看着都差不多。

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 01:27

美男出镜干啥用的？就是为了给偶这种色女养眼用的
匈奴王子金日磾现代露点版
道底模特儿出身

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 01:28

这张我看着像黄征

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 01:31

偶的卫帅出浴图

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 01:46

刚刚找到于单王子的现代版
告诉大家绝对是国货不是混血儿

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 01:47

[ Last edited by 自由幻想 on 2005-6-12 at 01:48 ]

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-12 12:18

Originally posted by 力量与美 at 2005-6-12 02:11 AM:
小自MM辛苦了！不要再发了！你可以单独建一个汉武帝剧组的主题。我的美男对象是广义的。

偶对美男的评价也是广义的
ME就认为卫霍是美男
不管历史上他们到底长什么我就认为他们是美男
中华民族历史上有几人像他们那样立功沙漠，长驱数十万众，一路打到俄罗斯贝加尔湖境内，纵横草原，马踏匈奴。要知道当时被我们打败的匈奴可以说是当时世界上第一军事强国。西方人理直气壮地崇拜凯撒这样的侵略者，只有我们中国人窝窝囊囊地，卫霍李靖等在中国人心目中的地位甚至还不如李广。外国人可以大大方方得把侵略者当成英雄，为什么我们中国人只把抵抗侵略者，不得善终的的将领当成英雄？
男人的美来自于能力智慧和责任感（包括对于家人的小爱和对于国家的大爱）
当然标致的外表也是必须的
而且我认为你在一楼列出的美男子都有一个共同的特点，几乎没几个善终者，不仅如此连事业家庭和谐完美的也没几个？
你是不是认为悲剧性也造就美男的因素？

作者: 自由风 时间: 2005-6-13 12:33

贴得辛苦！顶一下！

作者: claire 时间: 2005-6-14 11:51

Originally posted by 自由幻想 at 2005-6-12 24:
不管历史上他们到底长什么我就认为他们是美男
..................................................................
男人的美来自于能力智慧和责任感, 当然标致的外表也是必须的

did you find it conflicted?
if the real WEI looks awful, you won't even take a look at him.

作者: 秦人 时间: 2005-6-14 15:03

这么长个贴子,一近来吓一跳,好多肉,呵呵.
CLAIRE凑啥热闹,小朋友开会呢.对了,那天去博物馆,回来的路上看到你,和你擦肩而过,本想和你打个招呼,不过看到你冰冷的眼神还是忍住了,一旁的MM还夸你漂亮来.

作者: 西北风 时间: 2005-6-14 16:23

Originally posted by 自由幻想 at 2005-6-12 12:18 PM:
偶对美男的评价也是广义的
ME就认为卫霍是美男
不管历史上他们到底长什么我就认为他们是美男
中华民族历史上有几人像他们那样立功沙漠，长驱数十万众，一路打到俄罗斯贝加尔湖境内，纵横草原，马踏匈奴。要知道 ...

顶，绝对要顶，这话说的，确实说到小弟心里去了，足球圈里我就喜欢巴乔，历史中我就喜欢岳飞

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-14 17:14

Originally posted by claire at 2005-6-14 11:51 AM:
did you find it conflicted?
if the real WEI looks awful, you won't even take a look at him.

知我者claire也
因为我知道他们不会长得很丑
在野史中一直流传着卫霍长相俊美的说法
可能是比较不符合我现在的审美标准的那一类
有过于女性化的顷向

作者: 自由幻想 时间: 2005-6-14 18:05

Originally posted by 力量与美 at 2005-6-14 12:09 PM:
项羽——以五万兵力破釜沉舟的决心勇气击败秦军30万主力！

如果项羽算
那林彪算不算？

作者: 力量与美 时间: 2005-6-15 08:19 标题: 项羽将军！

项羽将军是“惊天地、泣鬼神”的英雄！

他和虞姬的爱情千古传唱，成为典范！

“生当做人杰、死亦为鬼雄、至今思项羽、不肯过江东！”

力拔山兮，气盖世！

如果他过了江东，成败难断！

但是战火将蔓延到故乡的土地上，许多父老乡亲将肝脑涂地！不忍！

带着八千子弟起兵，一路拼杀，大小战役无数，厌倦了战争！

虞姬绝别，怕她寂寞，因为那个世界太冷！

他赢得过天下！

只要做个真男儿，痛快接受失败，放弃生命、放弃天下！

如果项羽胜了，将改写历史，

中国的政治、传统、文化、社会将更阳刚、更正大、更气度、更光明、更坦荡，

击败匈奴易如反掌，没有腐败的清朝，没有日本的侵略，没有割地赔款，没有丧权辱国！。。。。。。

阴谋诡计的政治权术将销声匿迹，卑鄙肮脏的勾心斗角没有市场！

可惜君子败了，流氓胜了！历史选择了一个世俗虚伪的流氓掌握权利！

从此中国的历史、政治、文化、社会阴盛阳衰！

卑鄙者打着现实的旗号上窜下跳！。。。。。。

[ Last edited by 力量与美 on 2006-10-1 at 04:14 ]

图片附件: 11789.jpg (2005-6-15 08:19, 104.96 KB) / 下载次数 3
http://chyichin.net/attachment.php?aid=27844&k=7fe973cf57f778eb015ed91f53e557e0&t=1732381975&sid=RJGjRq

作者: 西北风 时间: 2005-6-15 09:42

Originally posted by 力量与美 at 2005-6-15 08:19 AM:
项羽当然是英雄，而且是惊天地、泣鬼神的大英雄！他和虞姬的爱情千古传诵，成为典范！
“生当做人杰、死亦为鬼雄、至今思项羽、不肯过江东！”
力拔山兮，气盖世！如果他过了江东，成败难断！可以肯定的是战火将 ...

想起两句话，男人的一半是女人，红颜祸水

欢迎光临齐秦歌友会－－中华齐秦歌迷俱乐部 (http://chyichin.net/)