天津爷们真给中国人长脸 - 『超级歌迷灌水区』 - 齐秦歌友会－－中华齐秦歌迷俱乐部

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发表于 2009-5-10 22:35 | 只看该作者

原帖由一荒于 2009-5-10 22:27 发表

又来了，你还真有意思。
你要是觉得钱不够，我还真不介意给你点零花，你得先行个礼不是。

尊师重道先得您这个学生向我这个老师行礼，这也是文化传承。

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发表于 2009-5-10 22:44 | 只看该作者

原帖由填写于 2009-5-10 22:35 发表

尊师重道先得您这个学生向我这个老师行礼，这也是文化传承。

你还知道传承哪，就是不知您传承的是日本的亚洲最先进文化呢，还是没落的中国文化呀？

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发表于 2009-5-10 23:01 | 只看该作者

原帖由一荒于 2009-5-10 22:44 发表

你还知道传承哪，就是不知您传承的是日本的亚洲最先进文化呢，还是没落的中国文化呀？

前帖已经说过，中国文化与日本文化有联系，但终是不同的文化，最大的分化在明治维新。

若论传承，现代中国文化与现代日本文化都是传承自古代中国文化，但两国的现代文化都不是完全的古代中国文化，有传承关系，并不等于传统文化就是现代文化。两个古代中国文化的继承者各自的近现代文化誰更先进？最终要反映在创新与生产力上。从创新与生产力上也足以证明近现代日本文化比近现代中国文化先进。

另外就师道文化的传承，古代文化夫子的学生要对夫子行跪拜礼，现代文化您只要鞠躬就行了。

[ 本帖最后由填写于 2009-5-10 23:06 编辑 ]

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发表于 2009-5-10 23:17 | 只看该作者

看来您这么先进的人，传承的还是先进的日本文化，日本人对老师的礼节可就不一样了，对中国这个曾经的老师，日本先进文化的礼节就是枪炮隆隆，鲜血满地，死都不让你好好死，之前还要进行个毒气试验。更别提什么尊师重道了，好先进的文化哦，真不知道你是怎么把日本人先进的生产力和这种文化联系起来的。那人人都知道的明治维新，新的是体制和科技，文化在其中能占到几成？

日本人给老师准备的那几样，不知您选哪样啊？咱中国人虽然厚道，但吃一堑，还得长一智不是，还一点也不过分。

[ 本帖最后由一荒于 2009-5-10 23:28 编辑 ]

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发表于 2009-5-10 23:55 | 只看该作者

原帖由一荒于 2009-5-10 23:17 发表
看来您这么先进的人，传承的还是先进的日本文化，日本人对老师的礼节可就不一样了，对中国这个曾经的老师，日本先进文化的礼节就是枪炮隆隆，鲜血满地，死都不让你好好死，之前还要进行个毒气试验。更别提什么尊师重 ...

您又是呕气，无非就是日本这个学生杀中国这个老师。

历史是不能忘，但您也别忘了古代中国文化是怎样形成的，若论杀伐，日本也是向中国学的。前面我也提到，秦征百越、汉逐匈奴，唐定西域都是杀伐。我也可以对说得明白一点，周灭殷商，商朝是周朝的老师，因为周朝的文字就是来自殷商，从甲骨文到竹帛书......到现在简体汉字，我们现在使用的文字根子在殷商。周这个学生杀殷商百姓，并夺国。以血源论秦、汉中国人的主体是周人之后，并不是商人的后代。商人萁子不愿仕周，逃亡到朝鲜，周武王就将朝鲜封给了他，商人箕子的朝鲜，也为后世棒子争谁是中国正统埋下了祸根。好了，您认为杀伐不对！老学生杀老师不对！但这些都是曾在中国这片大地上发生过的，日本人学了。为什么我要提文化先进最终反映在创新与生产力，而不提军事，因为我也认为杀伐与杀老师不对。但国与国之间，不是能以单位个体老师与学生而论的，文化先进与否也不能以军事强弱论，这里面还因为军事强弱有热兵器时代与冷兵器时代的区别，文化的先进与否只能反映在创新与生产力上。

您又提体制，但就体制论，我也给您说过了，共和制是优与君主主宪，君主立宪有封建遗留。晚清要政改，但政改之前是先学习日本的“宪政文化”，日本明治维新学习西方，也是先从“文化”先入手，文化上有了强国战略，最后才是政体改革。文化之涵义前面我也对您说清了，文化是人类群体整个的生活方式和生活过程，但您总喜欢把一些东西割裂开来看。

[ 本帖最后由填写于 2009-5-11 00:03 编辑 ]

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发表于 2009-5-11 00:21 | 只看该作者

你又开始自说自话了。
朝代的自然变更和对侵扰者的反击，能与日本人的这种做法能相提并论？

没人说军事，我说的是体制和科技的创新才能催动生产力的发展，军事只是生产力强了后的自然而然的结果罢了。

你又拿那两种体制来忽悠，我也说过了，日本明治维新体制变更到新中国成立前的这一大段历史谁的生产力强？答案是日本。为什么，因为日本人的体制和科技比较先进，不是吗？你说新中国成立后的共和制比日本人的君主立宪先进，不也正是因为这，中国的生产力才很快赶上来了吗？你的日本的生产力强是因为日本人文化先进的逻辑在哪？

事实上，大家都知道，中国表面上是共和制，实际还是某种程度上的中央集权。而日本现在的君主立宪则相反，君主已成摆设，首相以及内阁议会才是其真正掌权者。所以我说这一点是中国更进一步的阻碍，需要中国目前的执政党的气魄更大一些。

[ 本帖最后由一荒于 2009-5-11 00:23 编辑 ]

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发表于 2009-5-11 00:53 | 只看该作者

原帖由一荒于 2009-5-11 00:21 发表
你又开始自说自话了。
朝代的自然变更和对侵扰者的反击，能与日本人的这种做法能相提并论？

没人说军事，我说的是体制和科技的创新才能催动生产力的发展，军事只是生产力强了后的自然而然的结果罢了。

你又拿 ...

您不懂历史也就算了，周族与商族原本就是不同的两个民族。不是改朝换代，其实是部族侵略，当时商的版图只局限与黄河流域，商是部族联盟首领，只是名义上的共主，而没有实际的对天下的控制权，那时真正的国家意义还未形成。商族居住在黄河下游，为东夷系统的一支，以玄鸟为图腾，文化上日本也是东夷系统。周族崛起在西方，与夏、商民族不同。

“军事只是生产力强了后的自然而然的结果罢了。”呵呵。。首先您终于承认了生产力。。其次前面我已经说过，热兵器时代与冷兵器时代是不同的。冷兵器时代文化落后的蒙古、生产力落后的蒙古能入侵并吞并文化先进、生产力高度发达的南宋，换作热兵器时代就行不通了，热兵器时代文化先进的必定战胜文化落后的。

“新中国成立后的共和制比日本人的君主立宪先进，不也正是因为这，中国的生产力才很快赶上来了吗？你的日本的生产力强是因为日本人文化先进的逻辑在哪？” 这不是我逻辑错误，前面有帖我已经说过，我偷换掉了你的概念，因为您不了解“宪政文化”。“体制”这个东西是属于“宪政文化”日本民治维新前实行集中制的君主立宪，权力集中在皇室，与真正的内阁制的君主立宪制是有区别的。咱们的国体，共和制确实是比君主立宪制先进，但您忽略了在“宪政文化”下，国体之外还有政体。最后您是说到点子上了，但前面我的提醒，您一直都没当一回事。

心平气和讨论。OK？

[ 本帖最后由填写于 2009-5-11 01:19 编辑 ]

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发表于 2009-5-11 01:33 | 只看该作者

老兄，你看清楚了，我说的朝代变更，不要动不动就说别人不懂。中国被称为华夏民族，中国真正的朝代变更也是从华夏多种文化融合到一起后开始的。日本人对中国的学习也是秦以后的事了，你扯那么远有意思吗，再往前的话，石器时代，不同的村子之间也是不同部落呢，但那近乎于野蛮人，日本人侵略中国是什么时代了？如果你说明新后的日本文化和那些时代的文化是同一档次的话，那我就更不用说什么了。

你第二段话就更搞笑了，我什么时候没承认生产力，你看看前面的帖子，我说了多少次了？

你那点小把戏不是我看不出来，是不屑于提，因为你的逻辑从根本上就是错误的，属于耍小聪明耍了自己，我当然乐于看在那儿自己转圈圈了，可你一直在自说自话，得意着呢。宪政文化，我一直都拿其当常识，是人人都知道的东西，我不想多费口舌说那么细，可是你一直不依不饶的，最后是被你逼着不得不说那么细了。你倒好，一直在那而显摆，别人最后不得不打你一棒子，你倒又把功劳归到自己的头上了。五四那事儿也是，我说五四运动，随后一句是适合工人阶级的指导思想的出现，这不就指的是五四新文化运动吗，您倒是厉害，非要别人照着书本上的说，否则别人就是什么都不懂，自说自话，乐呵着呢！

另外，你去看看前面的帖子，我在心平气和的和你讨论时候，那一个个近于人身攻击的名头都是谁安在我的头上的？

这样说下去，你我是说服不了彼此的，我好几次想终结讨论，可你一直不依不饶的，也就是周末，否则哪儿来的时间哦。

[ 本帖最后由一荒于 2009-5-11 01:40 编辑 ]

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发表于 2009-5-11 02:50 | 只看该作者

原帖由一荒于 2009-5-11 01:33 发表
老兄，你看清楚了，我说的朝代变更，不要动不动就说别人不懂。中国被称为华夏民族，中国真正的朝代变更也是从华夏多种文化融合到一起后开始的。日本人对中国的学习也是秦以后的事了，你扯那么远有意思吗，再往前的话 ...

得！您这一句“中国真正的朝代变更也是从华夏多种文化融合到一起后开始”您就把夏、商、周三朝给抹了，您就把“国家”与“朝代”给混淆了。我不知道您这个“日本对中国学习也是秦以后的事”从何而来？周朝时中国就自称中国，秦朝时更有徐福东渡，至今日本还有徐福登岸遗圵。徐福东渡的年代，日本甚至发生局部地区人种突变，文化上从蒙昧的绳文原始时代进入相当高度的文明时代，文化学习哦，秦朝时代哦。日本史学界也有“渡来民来源于中国江南”一说。“如果你说明新后的日本文化和那些时代的文化是同一档次的话，那我就更不用说什么了。”越战美国特种兵**过越南平民，强大的美国文化与弱小的越南文化也不是一个档次。中国解放后 359旅王震在新疆杀人也不少，也有不少平民，王屠夫啊，那些少数民族的文化与汉文化也不是一个档次吧。在日本杀人这个事件上，您就绕不出来了。美国人杀伐，中国人杀伐，日本人杀乏，国家利益出发，没什么两样。

“五四那事儿也是，我说五四运动，随后一句是适合工人阶级的指导思想的出现，这不就指的是五四新文化运动吗”，新文化运动早与五四，两个事有相交，被称为五四新文化，但不是一回事。新文化早与革命实践先出现，所以您的应体制而文化是不成立的。

"最后是被你逼着不得不说那么细了。" 这话额爱听，严谨！
“我好几次想终结讨论”，您错误的地方太多，从严谨的角度说，不得不指证。

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发表于 2009-5-11 02:54 | 只看该作者

走人先，也算告知了。若一兄还想论，明儿晚。。

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